Zlot 2026 Międzynarodowy Zlot Miłośników Rowerów Poziomych
Dolina Baryczy, 1-5 lipca 2026

Projekt i budowa IMK P12

Zaczęty przez Franc, Czerwiec 28, 2018, 08:35:23

Poprzedni wątek - Następny wątek

Franc

Udało się, ostatnim rzutem na taśmę, Dżimi już czekał z przyczepką a ja z juniorem dopiero robiliśmy kółka testowe, ale się udało. Yesss!!!! 8)

Tak, że po kolei:
Na początku był chaos, kupę rurek (potem pociętych rurek), mnóstwo drogich części, tyleż samo części używanych a potem zaczęła się gorączkowa bieganina, spawanie, problem z przywiezieniem pospawanej ramy do domu (problem z transportem), montaż, demontaż, dorabianie części, próby, poprawki, więcej dorobionych części, montaż, demontaż, dorabianie, montaż, poprawki itd. Koniec, końców rower jeździ (jakoś).
Przed chaosem były jeszcze przemyślenia, że taki rower, czyli Tandem (bo o tym będzie wątek) jest potrzebny, żeby Córkę albo Najukochańszą zabrać jakoś na wycieczkę rowerową i co by nie marudziły, że ciężko. Te przemyślenia doprowadziły do wniosków, że tandem musi być plecami do siebie (oraz do globalnego ocieplenia klimatu od przegrzewającej się główki i karty zniżkowej na piwo do lokalnego sklepu spożywczego) co zaowocowało projektem P12.

Dane pacjenta: IMK P12, tandem plecami do siebie na ramie stalowej (profile 50x50x2* i 50x30x1.5), amortyzowany na oba koła (widelec i wahacz), w układzie 2xSWB, kierowanie USS pośrednie z drążkiem kierowniczym, długość 3m, rozstaw osi 2.5m, waga słuszna (nie ważony, ale z szacunków 35 kg będzie), wysokość foteli ~45cm, kąty oparcia zmienne ~30o, kąt główki ramy 68~69o, napęd na tylne koło.

Projekt:



Chaos:


Pierwsze sczepianie elementów:




Początki montażu

Szczegóły przekładni pośredniej (pasażer/-ka ma swoje biegi względem kadencji kierowcy):





Jazdy testowe:




Jazda solo: https://youtu.be/r0eHHM-1anU
Start z pasażerem: https://youtu.be/-CRLmBD4894
Jazda z punktu widzenia pasażera: https://youtu.be/BnVtJWcE7iY

Podziękowania:
Dziękuję Maćkowi70 za części, centrowanie kół, przespawanie wahacza i pomoc w montażu.
Dziękuję Stormowi za widelec
Dziękuję Juniorowi za pomoc w montażu i ustawianiu (szczególnie hamulców i głównego napędu), bo bez niego nie dałbym rady.


* - profile miały być 50x50x1.5 większość rurek i tylko przednia skośna z 50x50x2 ale się sprzedawca pomylił.
Franc "Rowery Poziome Rule"

IMK P14-01 (SWB ASS)
Thyss 222
IMK P12 (SWB, USS, B2B tandem)
Twister 800

Inc0

ciekawy "velcyped" ;) ..tak sie zastanawiam czy nie lepszym rozwiązaniem  byłby napęd na oba koła, na przód i tył osobno odpada ci kilometr łańcucha odatkowe napinacze a wówczas każdy "silniczek" adekwatnie do swojej mocy i momentu wybierze sobie dogodne przełożenie
Lepsze jest największym wrogiem dobrego.

Franc

Napęd na przód w zasadzie wyklucza się z amortyzowanym widelcem..... Poza tym nie lubię MBB.
Franc "Rowery Poziome Rule"

IMK P14-01 (SWB ASS)
Thyss 222
IMK P12 (SWB, USS, B2B tandem)
Twister 800

klubowy

Łooo.... Rewelacja! Jakie odczucia towarzyszą jeździe tak długim rowerkiem?
Ja, nie wiem, co to jest sen.
Przeglądam forum, przez całą noc i dzień
Bo gdy admin wpadnie szał
Skasuje mi to com przeczytać bym chciał...

Yin

Gratulacje, projekt wymagający :) Btw Juniora to chyba ostatnio widziałem w Opolu na trajce, ale chłop wyrósł :D

zbiegusek

Fajne i bardzo ciekawe. Dałbym kierownicę wygiętą tak, by była kilkanaście cm wyżej - będzie zdecydowanie wygodniej. :)
--
Pozdrrrawiam serrrdecznie!
zbYszek

szydziu


Franc

Mam parę dylematów w temacie hamulców:
* Przydałoby się zmienić tarcze z zamocowanych obecnie 160mm na większe czyli 203mm tył i 180mm przód a może inne kombinacje? Choć 203 na przód trochę się boję - w P8 mam taką, ale jest mniejsza masa a problemy były.
* Zmieniać zacisk z przodu na hydrauliczny czy zostawić BB7. Jeżeli zmieniać to na jaki? Założony obecnie BB7 jest wystarczający i w zasadzie niezawodny a w razie kłopotów łatwo naprawialny. Hydraulika ma swoje wady związane z nieszczelnościami. Z tyłu raczej BB7 nie będę ruszał (również wystarczający, a jak dostanie większą tarczę to będzie jeszcze lepiej).

Za zmianą z przodu na hydraulikę przemawia fakt, że mógłbym zdemontowanego BB7 zamontować na przód do P8 bo tam stary BB7 umarł z brudu i rdzy.

Dodatkowo 2 filmiki:
7_irg52llLQ
oZ9H44GDmL8
Franc "Rowery Poziome Rule"

IMK P14-01 (SWB ASS)
Thyss 222
IMK P12 (SWB, USS, B2B tandem)
Twister 800

Inc0

na logike wieksze tarcze sie własnie na przód zapodaje bo to mocniej pracujący hamulec , z sama wymiana tarcz bym sie wsorzymał sprawdz najpierw jak na hydraulice obecne tarcze sobie poradza . Mam od lat hydrauliczne hebelki firmy uważanej przez fanatyków shimano za dno i wodorosty a się trzymają całkiem całkiem , kultura pracy bez porównania do mechanicznych, lekka praca , lepsza modulacja i siła nacisku . Jeśli nie zaczepisz o coś przewodu i go nie wyszarpiesz to mając porządne hamulce wycieki raczej nie grożą zwłaszcza przy eksploatacji szosowej .  Co do wyboru konkretnego modelu czy marki nie chce się wypowiadać jeśli fundusze to nie problem bierz heble z zaciskami wykonanymi z jednego kawałka metalu oraz z klamką z opcja regulacji oddalenia sa droższe ale mniejsze szanse na wycieki a siła hamowania większa dzieki wyzszej sztywnosci niż w przypadku zacisków składanych z dwu części same klameczki wygodniejsze w użyciu
Lepsze jest największym wrogiem dobrego.

raffi

Cytat: Inc0 w Lipiec 10, 2018, 20:32:31
na logike wieksze tarcze sie własnie na przód zapodaje bo to mocniej pracujący hamulec

To samo miałem pisać. Z tyłu to najpierw sprawdź czy masz potrzebę wstawiać większą tarczę. Bo jak na obecnej już blokujesz koło i nie ma problemów z modulacją, to na większej koło nie będzie się blokować bardziej ;-)


Cytat: Inc0 w Lipiec 10, 2018, 20:32:31
Mam od lat hydrauliczne hebelki firmy uważanej przez fanatyków shimano za dno i wodorosty

Istnieje coś takiego jak "fanatyk Shimano"? Przecież ta firma robi obiektywnie dość średni osprzęt, hamulce takie sobie, piasty wręcz słabe, a ich zewnętrzne suporty to dno i 5 metrów mułu.


Cytat: Inc0 w Lipiec 10, 2018, 20:32:31
Jeśli nie zaczepisz o coś przewodu i go nie wyszarpiesz to mając porządne hamulce wycieki raczej nie grożą zwłaszcza przy eksploatacji szosowej .

Głównie to bym się obawiał nie jazdy, a transportu roweru. Wkładając na różne przyczepki, dachy, do bagażników itp. o wiele łatwiej uszkodzić coś niż jadąc.
Zresztą dokładnie z tego powodu roweru nie wożę samochodem, a na zloty dojeżdżam koleją. Bo do auta musiałbym wkładać rower sam, a przy 20kg melu o długości 2m łatwo jak nie rower uszkodzić, to elementy wnętrza w aucie.


Cytat: Inc0 w Lipiec 10, 2018, 20:32:31
Co do wyboru konkretnego modelu czy marki nie chce się wypowiadać jeśli fundusze to nie problem bierz heble z zaciskami wykonanymi z jednego kawałka metalu oraz z klamką z opcja regulacji oddalenia sa droższe ale mniejsze szanse na wycieki a siła hamowania większa dzieki wyzszej sztywnosci niż w przypadku zacisków składanych z dwu części same klameczki wygodniejsze w użyciu

Ogromną rolę w tym jak działa hamulec (zwłaszcza modulacja) grają też przewody hamulcowe, a dokładniej to ich sztywność.

Z kolei klocki i tarcze mają duży wpływ na siłę hamowania.

Inc0

tu raczej przewody w stalowym oplocie nie beda potrzebne
Lepsze jest największym wrogiem dobrego.

Franc

Nie zablokowałem jeszcze tylnego koła ale wydaję mi się, że większa siła by się przydała. Utraty przyczepności raczej się nie boję: mam duży docisk :)
A z przednią tarczą nie chcę przeginać (znaczy ograniczę się do 180), niezależnie od siły hamowania, żeby widelca nie połamać. Znaczy nawet jak będzie przodem słabo hamować to i tak, raczej nie zwiększę tarczy bardziej niż 180.
W ostateczności zrobię 2x180.

Co do transportu: P12 to koło 35kg :D i będę musiał mu kiedyś zrobić bagażnik dachowy bo inaczej niedasię. Pewnie będzie z dźwigiem.
Franc "Rowery Poziome Rule"

IMK P14-01 (SWB ASS)
Thyss 222
IMK P12 (SWB, USS, B2B tandem)
Twister 800

Danielasty

zawsze zostaje też wymiana klocków na metaliczne ^^

live_evil

Cytat: Danielasty w Lipiec 12, 2018, 17:10:35
zawsze zostaje też wymiana klocków na metaliczne ^^
Które hamują słabiej, ale wolniej sie zużywają.

raffi

Cytat: live_evil w Lipiec 12, 2018, 17:49:37
Cytat: Danielasty w Lipiec 12, 2018, 17:10:35
zawsze zostaje też wymiana klocków na metaliczne ^^
Które hamują słabiej, ale wolniej sie zużywają.

Za to szybciej wykańczają tarczę.

No i okazjonalnie zapewniają niezłe doznania akustyczne, można uzywać hamulca w roli dzwonka :D