Thx wery macz
Prosiłem o zdjęcie z boku, aby spróbować zobaczyć jak będzie wyglądał z długą szybą, taką której Maciek nie lubi, sięgającą tej krawędzi załamania dzioba
Jak znajdę chwilę, to się będę paintem bawił, bo na razie usiłuje nadrobić braki w drobnych częściach do narysowania i wydrukowania na potrzeby utki i P14 (padł mi komputer i dopiero co go odzyskałem z naprawy)

Rzadko piszę, ale teraz napiszę: Warto by przeprowadzić badania porównawcze w warunkach laboratoryjnych. Może jakiś doktorat na AWF? Po prostu na stacjonarnym rowerze przy pedałowaniu w różnych pozycjach badać moc osiąganą przy zadanym tętnie, pobór O2, próg mleczanowy czy co tam jeszcze . Przy kwalifikacji chętnych wykluczyłbym wyczynowców, są zbyt wytrenowani w konkretnej pozycji. Najlepsi byliby bardzo mało albo wcale nie jeżdżący na rowerze. Sam bym się zgłosił na królika doświadczalnego (kategoria niepełnosprawni kardiologicznie). A może takie coś już było?

Cytat: osesku w Wrzesień 03, 2026, 01:18:08podzielę się epizodem, w którym zapragnąłem uzyskać z tego źródła grafikę na przyszłoroczne koszulki. Poprosiłem o dwóch rowerzystów, na rowerach poziomych, opisując je dokładnie, kompozycję, elementy tła i styl tego dzieła. Oczywiście prompt też zadałem, żeby za mnie zrobiła. Gdy już wydawał się "dopracowany", poooszłooo!...
Sztuczna nie odróżnia i wszystko jej jedno, że tandem pionowy z różnymi kołami, to nie highracer i trajka.

Jako, że tegoroczny t-shirt zlotowy był robiony za pomocą sztucznego inteligenta a i przy mojej pracy wspieram się tym cudem, czym przyczyniam do drastycznego zużycia wody w jakimś centrum danych* to podpowiem.

Daj mu jakieś zdjęcie referencyjne, żeby miał bazę do przeróbki.
Jak mi cuda z pociągiem robił to dawałem mu zdjęcie mojego pociągu, a resztę sobie dorabiał albo przerabiał.
Ale kontekst był zachowany a i efekty dla niewprawnego oka jak się za bardzo nie szaleje z wyobraźnią nie do odróżnienia.
W wolnej chwili poklepię i podeślę Ci kilka moich pomysłów.
Mam taki jeden, jaki mi kiedyś chodził przy okazji zlotu nadmorskiego.

* mądre strony piszą, że przy tworzeniu jednej grafiki może być użyte nawet do 2 litrów wody

Natalka, bardzo wartościowy materiał.
Ja znalazłem kilka lat temu materiał dotyczący efektywnego pedałowania na poziomce ale link wygasł więc poprosiłem AI o znalezienie i się udało.

Jakby ktoś był ciekawy to tutaj macie opracowanie w języku angielskim ale google sobie radzi całkiem nieźle z tłumaczeniem.
Opisane jest tutaj chyba wszystko włącznie z mechaniką mięśni.

Efektywne pedałowanie na rowerze poziomym

Jest tam też opisany test Danny'ego Too, na którym się opierałem próbując rozkminić zagadkę dlaczego tzw. "spacerniaki" wspinają się lepiej od innych rowerów.
No i przy okazji wyszła ciekawostka ze Sweet Surprise.
Myślę, że wszyscy znają ten filmik z Lightningiem, który objeżdża piony na podjeździe.


Ten rower to moje marzenie, na które mnie nie stać a znaleźć używkę to dla mnie walenie głową w mur.
Jestem tylko ciekawy czy ktoś byłby w stanie wykonać replikę Phantoma lub Thunderbolta.
Najbliższy tej geometrii jest Batavus Relaxx ale ma sporo dłuższą ramę.

Świetnie, że ponownie weszliście na ten temat.
Otóż wydajności w poszczególnych pozycjach oraz zaangażowanie grup mięśniowych
wydaje się mieć znaczenie kiedy chcemy wiedzieć jakie parametry maksymalne można
osiągnąć. Natomiast wydaje mi się, że ten kierunek rozumowania nie jest prawidłowy.
Nawet więcej powiedziałbym, że w przypadku roweru poziomego jest błędny.
Jeśli mamy dwa rowery, na jednym jazda wymaga adaptacji bo inaczej boli.
Nawet po okresie adaptacji jazda kilkugodzinna powoduje, że i tak boli.
Jeśli drugi z tych rowerów pozwala w zasadzie na wielogodzinną jazdę od startu.

To dlaczego głównym tematem porównań jest zwykle maksymalna moc u człowieka?
Skoro mowa jest o korzyściach z jazdy powyżej ok 1h (długość czasu dyskusyjna)
to po co w ogóle dyskusja o możliwości oddawania maksymalnej mocy ?
To jest przecież nieważne.
Jedziemy na 80-150Wat a wtedy pozycja leżąca w niczym nie przeszkadza.

Pamiętam jak wsiadłem pierwszy raz do velo. Był to też mój pierwszy rower poziomy.
Robiłem w Holandii kółka wokół firmy, żeby sprawdzić ustawienie i dopasowanie.



Potem pojechałem nad morze żeby zobaczyć jak będzie w trasie.



Oczywiście delikatnie więc o dopasowaniu dowiedziałem się co trzeba
ale o oddawaniu mocy niczego się nie dowiedziałem.
Następnego dnia wyruszyłem w trasę w dwa velo.



Miało być ok - tamten jechał Quattro Velo ja mniejszym przecież Questem XS,
uznawanym powszechnie za szybsze od QV.
Na skrzyżowaniach są tam często podjazdy na wysokość mostu nad kanałem.



Potem zjeżdża się parę metrów na drogę wzdłuż kanału.
No i każdy zjazd zadowolony widzę, że spokojnie doganiam i utrzymuję
prędkość więc będzie dobrze.
Nie było.
Za każdym razem jak tamten przyspieszał ja się męczyłem coraz bardziej.
Po ok 25-35km miałem coraz większe trudności z utrzymywaniem prędkości
ok 28kmh i więcej. Każde przyspieszenie wykańczało mnie tak, że potem
utrzymywanie większej prędkości było niemożliwe.
W końcu jechałem na płaskim dobrym asfalcie 25kmh.

Podsumowując nie miałem żadnej adaptacji do maksymalnego wysiłku
w pozycji poziomej i przyciskanie w przyspieszonym tempie mnie męczyło.
Po kilkudziesięciu km rozdzieliliśmy się i odtąd jechałem własnym rytmem.
Do końca dnia pomimo dużego zmęczenia tą jazdą ze zrywami na przyspieszeniach,
dystansem >100km, gorącem, jadąc sam trzymałem ok 26kmh.

Wróciłem do domu, wypocząłem kilka dni, wyrzuciłem graty ze środka,
velo z 50kg+ zeszło do 33kg z rzeczami. Zaraz się okazało, że >30kmh (>120Wat)
jadę bez kłopotu a ok 40kmh (140-160Wat) mogę utrzymać ileś tam km, nie lekko ale mogę.
Do jazdy 40-42kmh na trasach 250km potrzeba było 2 lat adaptacji i Race Hood (130-150Wat).
Do jazdy 55kmh ok 10km trzeba było 4lat i nowsze velo lżejsze o 7kg, sztywniejsze (180-200Wat).


Poza tym uważam, że te porównania będą zawsze mocno naciągane.
Skąd wziąć bowiem człowieka, który jeździ równie dużo i intensywnie
rowerem poziomym i pionowym, nie ma predyspozycji do jednego z nich
i nie jest też uprzedzony.
Kogo oni badali na tych ergometrach testując te kąty ?
Bo szosowych zawodników mieli dość ale poziomych zawodników przecież nie ma.
To co było porównywane.

Jeszcze jedno - obserwacja w czasie jazdy.
Jest taka chwila, że się nie kręci kilka, kilkanaście sekund ze względu na warunki drogowe,
np. zbliżając się do krzyżowania. Ja wtedy bardzo dobrze wypoczywam na poziomie.
Dużo lepiej niż wypoczywałem na szosówce kiedy miałem do niej adaptację nawet na >10h jazdy.
Może to być to, że pomimo adaptacji organizm nie będzie wypoczywał nigdy dobrze jeśli
nie przyjmie pozycji do tej adaptacji. Nic nie uciska, mięśnie można odprężyć, leżysz.
Pamiętam takie chwile na szosie i też związaną z tym ulgę w wysiłku.
Są to jednak nieporównywalne stany.

Się wtrącę.
Gemini ładnie napisało (i fajnie się to czyta) min. tak;
"Tak, z punktu widzenia ewolucyjnego i biomechanicznego można określić ten układ jako nienaturalny.

    Brak wzorca ewolucyjnego: Ciało człowieka, układ nerwowy oraz architektura mięśniowo-szkieletowa ewoluowały do generowania siły w pozycji pionowej (chód, bieg, skok, wstawanie). Układ ruchu jest przystosowany do wypychania siły w dół, osiowo w stosunku do kręgosłupa i z wykorzystaniem grawitacji."

Nie wiem czy dobrze główkuję, ale odnoszę wrażenie,
że to Gemini dzieci małych nie widziało.
Wszystkie moje małe drzymordy, dopóki nie zaczęły chodzić,
"pedałowały" w poziomie.

Cytat: osesku w Wrzesień 03, 2026, 01:18:08Wyszedł bardzo długi post, aż nie wierzyłem, że mogło by się komuś udać przez to przebrnąć. Mimo to muszę przyznać:
"Pytania są tendencyjne!"... 

Gratulacje za przeczytanie całości
Zdecydowanie - miałam nawet sama to napisać że te pytania są tendencyjne. Ale zależało mi na uzyskaniu jasnej czytelnej odpowiedzi i dlatego takie są.
To musiało być długie - zwłaszcza że Gemini troszkę się rozpływa w detalach - ale zależało mi na pewnej "głębokości" uzyskiwanych odpowiedzi. Żeby odpowiedzi nie sprowadzały się tylko do: "rower X jest lepszy od roweru Y bo tak i już!!!111jedenjeden".

A dlaczego AI? Bo AI przeleci po swojej "wiedzy" jaką posiada i wyciągnie "średnią" ze wszystkich badań czy jakichś prac.
Gdybym ja miała szukać to w zasadzie musiałabym znaleźć wpierw odpowiednie źródła zajmujące się badaniami anatomii Człowieka, działania Organizmu, stawów, mięśni a i tak potem by mi ktoś zarzucił tendencyjność, że wybrałam nie te źródła co trzeba

Cytat: osesku w Wrzesień 03, 2026, 01:18:08Moim zdaniem, brakuje w tej "dyskusji" aspektu "ergonomicznego". Na pionowym wygeneruje się więcej mocy, po to by ją tak pięknie marnować, gdy już dobrnie się do tych 35km/h. Przy dalszym stawianiu na jazdę z maksymalną wydolnością, tak po 150 km, nieuchronnie dojedziemy do wniosku, że bikefitter coś schrzanił. Tymczasem, 1/3 życia spędzamy leżąc i relaksując się, o ile nie dokładamy do tego jazd i czasu spędzanego na poziomce

Weź pod uwagę jeszcze to, że mięśnie wykorzystywane przez Człowieka do jazdy na pionowym sado-maso są mięśniami naturalnie ukształtowanymi przez Matkę Naturę i przez nas samych do bardzo ciężkiej pracy jaką jest podnoszenie i opuszczanie naszego ciała podczas:
- chodzenia
- biegania
- i przede wszystkim chodzenia po schodach.
Zatem te mięśnie my sami wytrenowaliśmy najbardziej ze wszystkich jakie posiadamy nie licząc Serca i Przepony. (poprawcie mnie jeśli się mylę?)
Nasze nogi działając przez tyle lat w tym kierunku góra-dół są maksymalnie zahartowane.
I nawet jeśli zabraknie nam sił - to i tak te mięśnie będą działały, bo Organizm nauczył się przez lata że te mięśnie muszą działać zawsze.
W przypadku mięśni działających w układzie poziomym - chyba aż tak dobrze nie jest. Trzeba by je przez lata wykorzystywać i trenować codziennie aby uzyskać chociaż trochę zbliżone efekty.

Przypomnij sobie, ile razy w życiu byłeś tak padnięty, że nie byłeś w stanie w ogóle powoli wejść po schodach?

I najciekawsze jest jeszcze to, że osoby z nadwagą mogą mieć te mięśnie nóg wyćwiczone jeszcze bardziej niż osób o normalnym współczynniku BMI

Cytat: osesku w Wrzesień 03, 2026, 01:18:08Jeżeli decyzja o wyprzedaży rowerów poziomych jest wynikiem dogłębnych konsultacji ze sztuczną mądrością

Nie nie nie i jeszcze raz nie
Decyzja o sprzedaży zapadła jeszcze w czerwcu, czego efekty było widać już na Zlocie. Ja po prostu dotarłam do punktu w którym skończyło się miejsce na rowery i do miejsc gdzie przechowuję je, przestałam mieć możliwość wejścia...
Tak samo nawet jeśli posty o sprzedaży pojawiły się po 12 sierpnia, to i tak ich pojawienie się było zaplanowane i by się pojawiły niezależnie od tego czy tego 12 sierpnia bym wydała kasę na sado-maso rower czy nie.

Cytat: osesku w Wrzesień 03, 2026, 01:18:08[...], to może podzielę się epizodem, w którym zapragnąłem uzyskać z tego źródła grafikę na przyszłoroczne koszulki. Poprosiłem o dwóch rowerzystów, na rowerach poziomych, opisując je dokładnie, kompozycję, elementy tła i styl tego dzieła. Oczywiście prompt też zadałem, żeby za mnie zrobiła. Gdy już wydawał się "dopracowany", poooszłooo!...
Sztuczna nie odróżnia i wszystko jej jedno, że tandem pionowy z różnymi kołami, to nie highracer i trajka.

Ja również poprosiłam o odpowiednią grafikę jakiś czas temu i też nie dostałam tego co chciałam mimo iż kilkakrotnie określałam co jest nie tak. I otrzymywałam ten sam obrazek albo podobny, ale bez odpowiedniej zamiany miejscami elementów.

Cytat: Jacekddd w Wrzesień 02, 2026, 10:38:16Nie jest tak w sumie oczywiste, że te km udaje się zrobić bo jednak velo może być kupione z intencją
do jazdy niezbyt na co dzień dlatego przebieg dla takiego właśnie modelu jest dla nas cenny.

Może tak być Jacku. Dlatego uważałem, że warto wyróżnić te aktualizacje w komentarzach pod rankingiem. Wynik ogólny czyjś, jeżeli jest udostępniany, stosunkowo szybko da się znaleźć. Dystanse poszczególnych rowerów, trzeba już bardziej się przyłożyć, bez pewności, czy są dokładnie rozdzielane. Skutek, ranking pokazywał by niezaktualizowany przebieg velo, po aktualizacji wyniku ogólnego.

Wyszedł bardzo długi post, aż nie wierzyłem, że mogło by się komuś udać przez to przebrnąć. Mimo to muszę przyznać:

"Pytania są tendencyjne!"... 

Moim zdaniem, brakuje w tej "dyskusji" aspektu "ergonomicznego". Na pionowym wygeneruje się więcej mocy, po to by ją tak pięknie marnować, gdy już dobrnie się do tych 35km/h. Przy dalszym stawianiu na jazdę z maksymalną wydolnością, tak po 150 km, nieuchronnie dojedziemy do wniosku, że bikefitter coś schrzanił. Tymczasem, 1/3 życia spędzamy leżąc i relaksując się, o ile nie dokładamy do tego jazd i czasu spędzanego na poziomce

Jeżeli decyzja o wyprzedaży rowerów poziomych jest wynikiem dogłębnych konsultacji ze sztuczną mądrością, to może podzielę się epizodem, w którym zapragnąłem uzyskać z tego źródła grafikę na przyszłoroczne koszulki. Poprosiłem o dwóch rowerzystów, na rowerach poziomych, opisując je dokładnie, kompozycję, elementy tła i styl tego dzieła. Oczywiście prompt też zadałem, żeby za mnie zrobiła. Gdy już wydawał się "dopracowany", poooszłooo!...
Sztuczna nie odróżnia i wszystko jej jedno, że tandem pionowy z różnymi kołami, to nie highracer i trajka.

Na wstępie chcę zaznaczyć, że nie będę linkowała do wielu tematów w których rozpisywaliśmy się tu na temat wyższości roweru poziomego nad rowerem pionowym i na odwrót. To nie ma już sensu - kto będzie chciał na pewno sam znajdzie wiele z tych postów, jakie zostały o tym napisane.
Pominę to przede wszystkim dlatego, że chyba we wszystkich z tych postów - a na pewno w zdecydowanej większości - skupialiśmy się na technice. Na rowerze jako takim.
Natomiast w tym wątku chcę skupić się na Człowieku - który ten rower poziomy lub pionowy dosiada.

Poniższe cytaty pochodzą z mojej "rozmowy" z chatem Gemini, którą przeprowadziłam jakieś ~2 tygodnie temu.
Podkreślam, że są to cytaty z Gemini, w których nic nie zmieniałam, w żaden sposób nie ingerując w to co zostało przez AI napisane ani w jaki sposób.

Cytat: Ja
Rower pionowy i rower poziomy
W której pozycji przeciętny człowiek ma wyższą wydajność i może osiągać większą moc? W układzie pionowym czy w poziomym?

Cytat: GeminiPrzeciętny człowiek osiąga wyższą wydajność biomechaniczną i większą moc maksymalną w układzie pionowym.  Choć rower poziomy ma bezkonkurencyjną przewagę pod względem aerodynamicznym na zewnątrz, to pod kątem samej fizjologii i bioenergetyki ludzkiego ciała układ pionowy jest bardziej optymalny do generowania czystej mocy.
Dlaczego pozycja pionowa pozwala generować większą moc?
- Grawitacja i masa ciała: W rowerze pionowym kolarz może wykorzystać masę własnego ciała (np. podczas jazdy ,,na stojąco" lub mocnego docisku na pedały). W rowerze poziomym cały nacisk opiera się wyłącznie na pracy siłowej nóg wciskanych w pedały przeciw oparciu fotela.
- Kąty w stawach i praca mięśni: Pozycja leżąca/półleżąca zmienia optymalny kąt zgięcia w stawie biodrowym. Zmniejsza to efektywność pracy mięśni pośladkowych oraz dwugłowych ud, które w rowerze pionowym generują znaczną część mocy.
- Zaangażowanie tułowia (core): W pozycji pionowej do pracy włączają się mięśnie brzucha, prostowniki grzbietu oraz mięśnie obręczy barkowej i rąk, co stabilizuje miednicę i wspomaga układ krążenia.
- Powrót żylny i krążenie: W pozycji leżącej krew co prawda łatwiej wraca do serca z dolnych partii ciała, ale brak pionowego wykorzystania pompy mięśniowej i zmieniony układ ciśnienia tętniczego często powoduje, że wygenerowanie maksymalnego tętna (HR max) i szczytowego poboru tlenu ($VO_2 max$) w pozycji poziomej jest o kilka procent niższe niż w pozycji pionowej. 

Pomiary i liczby: Wytrzymałość i moc
- Moc maksymalna (Sprint/Moc szczytowa): Badania pokazują, że nieprzeszkolony kolarz generuje w pozycji poziomej o ok. 5% do 15% niższą moc szczytową niż w pozycji pionowej.
- Wydajność metaboliczna: Pobór tlenu ($VO_2 max$) podczas wysiłku maksymalnego na rowerze poziomym jest zazwyczaj o 3–8% niższy w porównaniu do ergometru pionowego.
- Sprawność mechaniczna: Wartość sprawności (procent energii z pożywienia zamieniany na pracę mechaniczną) dla większości ludzi wynosi ok. 20–22% na rowerze pionowym oraz 18–20% na rowerze poziomym. 

Ważne zastrzeżenie: Aerodynamika vs. Bioenergetyka
- Należy wyraźnie rozróżnić moc generowaną przez ciało od prędkości uzyskiwanej na trasie:  Na siłowni / ergometrze stacjonarnym (gdzie opór powietrza nie istnieje): Rower pionowy wygrywa pod każdym względem wydajnościowym.
- W warunkach zewnętrznych (na drodze): Rower poziomy pozwala jechać szybciej przy tej samej mocy. Wynika to z faktu, że pozycja leżąca redukuje opór aerodynamiczny (powierzchnię natarcia) aż o 30–50%. Dlatego rekordy prędkości w jeździe po płaskim terenie należą do zabudowanych rowerów poziomych, mimo że sam kolarz wkłada w pedałowanie mniej mocy mechanicznej. 

Cytat: Ja
W której z tych pozycji rowerzysta może osiagać wyższą wydolność tlenową? I dlaczego?

Cytat: GeminiRowerzysta osiąga wyższą wydolność tlenową (wyższy szczytowy pobór tlenu, czyli $VO_2 max$) w pozycji pionowej.
W testach do odmowy na ergometrze przeciętny człowiek uzyskuje w pozycji pionowej wynik o około 3% do 8% wyższy niż na rowerze poziomym.
Dlaczego pozycja pionowa sprzyja wyższej wydolności tlenowej?
- Zaangażowanie większej masy mięśniowej: W pozycji pionowej – oprócz prostowników kolana – mocniej pracują mięśnie pośladkowe, prostowniki grzbietu, mięśnie brzucha oraz obręcz barkowa i ramiona (stabilizujące kierownicę). Im większa łączna masa mięśniowa bierze udział w ruchu, tym większe jest całkowite zapotrzebowanie organizmu na tlen i wyższa możliwość obciążenia układu krążenia.
- Optymalne wygenerowanie maksymalnego tętna ($HR_{max}$): W rowerze poziomym zmęczenie lokalne (zakwaszenie konkretnych grup mięśniowych, głównie czworogłowych ud) następuje często zanim układ krążenia i oddechowy osiągną swoje bezwzględne maksimum. W rezultacie badani na rowerze poziomym przerywają test przy niższym tętnie maksymalnym.
- Biomechanika klatki piersiowej i wentylacja: W pozycji pionowej klatka piersiowa oraz przepona mają pełną swobodę ruchu. W pozycji leżącej/półleżącej oparcie fotela oraz specyficzne zgięcie w stawach biodrowych mogą nieznacznie ograniczać głębokość oddechu i ruchomość żeber przy skrajnym wysiłku oddechowym.
- Swoistość ruchu i adaptacja naczyń: Układ krwionośny człowieka jest ewolucyjnie i na co dzień przystosowany do wysiłku w pozycji pionowej (chód, bieg, klasyczny rower). Przepływ krwi i dystrybucja tlenu w naczyniach krwionośnych nóg działają najbardziej optymalnie, gdy ciało znajduje się w pionie.

Cytat: Ja
Czy w którejś z tych pozycji chodzenie, bieganie, wchodzenie i schodzenie po schodach ma wpływ na siłę i moc jaką można uzyskać w danej pozycji?

Cytat: GeminiChodzenie, bieganie oraz wchodzenie i schodzenie po schodach mają bardzo silny, bezpośredni wpływ na siłę i moc uzyskiwaną w pozycji pionowej. W przypadku pozycji poziomej wpływ ten jest znikomy.

Zjawisko to wynika z tzw. zasady swoistości treningowej (ang. specificity of training) oraz ewolucyjnej adaptacji człowieka.
Dlaczego codzienne ruchy wspierają tylko pozycję pionową?

    Pionowy wzorzec ruchu i grawitacja: Chodzenie, bieganie, a w szczególności wchodzenie po schodach, odbywają się w płaszczyźnie pionowej przeciwko grawitacji. Mięśnie czworogłowe ud, pośladki, łydki i mięśnie głębokie (core) pracują dokładnie w takich samych kątach stawowych i w takim samym ułożeniu miednicy, jak na rowerze pionowym.

    Wchodzenie po schodach jako ,,podwójny rower": Wchodzenie po schodach pod kątem biomechaniki jest niemal bliźniaczym ruchem do twardego pedałowania na rowerze pionowym pod górę – wymaga wyprostowania biodra i kolana pod obciążeniem masy własnego ciała w pozycji pionowej.

    Schodzenie po schodach i praca ekscentryczna: Schodzenie wymusza silną pracę ekscentryczną mięśni czworogłowych (hamowanie opadającego ciała), co buduje siłę strukturalną i odporność na zmęczenie, z której bezpośrednio korzysta się przy docisku na pedał w pozycji pionowej.

    Koordynacja nerwowo-mięśniowa: Układ nerwowy przeciętnego człowieka od dzieciństwa buduje ścieżki nerwowe do optymalnego rekrutowania włókien mięśniowych w pozycji stojącej i siedzącej pionowo.

Dlaczego pozycja pozioma nie zyskuje na tych aktywnościach?

W rowerze poziomym kąt między tułowiem a udami (tzw. kąt biodrowy) jest mocno otwarty lub specyficznie zagięty w płaszczyźnie poziomej, a nóg używa się do wypychania obciążenia w przód, a nie w dół.

    żaden z codziennych ruchów (chodzenie, schody, bieg) nie odwzorowuje wypychania ciężaru poziomo przed siebie,

    mięśnie pośladkowe i dwugłowe pracują w rowerze poziomym pod zupełnie innym kątem natarcia,

    brak przenoszenia ciężaru ciała sprawia, że siła zbudowana na schodach nie przelicza się bezpośrednio na moc w fotelu poziomki.

Wniosek

Przeciętny człowiek ma ,,z urzędu" wytrenowaną pozycję pionową dzięki codziennemu poruszaniu się. Aby osiągać wysoką moc na rowerze poziomym, ciało wymaga osobnej, wielotygodniowej adaptacji nerwowo-mięśniowej, ponieważ chodzenie czy chodzenie po schodach w żaden sposób nie przygotowują mięśni do pracy w pozycji leżącej.

Cytat: Ja
Które mięsnie biorą udział w pracy na rowerze poziomym a które na rowerze pionowym - i które zazwyczaj są mocniejsze i wydolniejsze?
Czy któreś z tych mięśni można szybciej lub bardziej rozbudować?
Czy któreś z tych mięśnie są bardziej predysponowane do pracy na wytrzymałość lub siłę chwilową?

Cytat: GeminiZaangażowanie mięśni: Pion vs Poziom

Grupa mięśniowa	Rower pionowy	Rower poziomy
Mięsień czworogłowy uda (przód uda)	Dominujący (szczególnie w fazie pchania w dół od godziny 12 do 3).	Dominujący (przejmuje jeszcze większą część pracy z powodu ciągłego wyprostu w przód).
Mięśnie pośladkowe (wielki i średni)	Bardzo wysokie (wspagane pracą tułowia i masy ciała).	Średnie do niskiego (pozycja siedząca z oparciem ogranicza pełne wyprostowanie biodra).
Mięśnie dwugłowe uda i półścięgniste (tył uda)	Wysokie (aktywne przy grzebaniu/zaciąganiu pedału w dół i do tyłu).	Umiarkowane (pracują głównie w fazie powrotnej pedału).
Mięśnie łydki (brzuchaty i płaszczkowaty)	Wysokie (stabilizacja stopy, zginanie podeszwowe w pionie).	Niskie do średniego (stopa często pracuje w bardziej statycznej pozycji).
Mięśnie głębokie i brzucha (Core)	Bardzo wysokie (utrzymanie równowagi, stabilizacja miednicy i tułowia).	Minimalne (plecy i miednica są w pełni podparte na fotelu).
Obręcz barkowa, ramiona i plecy	Umiarkowane/Wysokie (trzymanie kierownicy, praca na stojąco).	Znikome (ramiona pozostają całkowicie rozluźnione).

Które mięśnie są zazwyczaj mocniejsze i wydolniejsze u przeciętnego człowieka?
U przeciętnego człowieka zdecydowanie mocniejsze i wydolniejsze są mięśnie zaangażowane w pracę na rowerze pionowym (pośladki, grupa tylna uda, łydki oraz mięśnie stabilizationi tułowia/core).
    Powód: Wynika to z codzienne aktywności – chodzenia, wchodzenia po schodach czy wstawania z krzesła. Mięśnie pośladkowe i tylny łańcuch taśmy anatomicznej są ewolucyjnie przystosowane do pracy w pionie pod obciążeniem masy ciała.
    W rowerze poziomym całe obciążenie przesuwa się niemal w 70−80% na mięsień czworogłowy uda. Ponieważ ten jeden mięsień musi wykonać większość pracy (bez wsparcia grawitacji i mocnego zaangażowania pośladka), szybciej ulega u przeciętnej osoby zakwaszeniu i zmęczeniu lokalnemu.

Które mięśnie można szybciej lub bardziej rozbudować (hipertrofia)?
    Mięsień czworogłowy uda (przód uda): Łatwiej i mocniej rozbudujesz go na rowerze poziomym. Z powodu stałego oparcia pleców możesz generować ogromny nacisk osiowy wyłącznie nogami (przypomina to ćwiczenie suwnica/leg press na siłowni). Ciągłe napięcie czworogłowych pod dużym oporem sprzyja budowaniu ich masy.
    Mięśnie pośladkowe i łydki: Szybciej i bardziej rozbudujesz je na rowerze pionowym. Wymagają one do wzrostu pełnego zakresu wyprostu w biodrze oraz dynamicznego obciążenia w pionie (szczególnie podczas jazdy pod górę na stojąco).

Predyspozycje mięśni: Siła chwilowa vs Wytrzymałość

Różne grupy mięśniowe mają odmienną kompozycję włókien mięśniowych (wolnokurczliwych Type I – wytrzymałościowych oraz szybkokurczliwych Type II – siłowych/dynamicznych):

    Mięśnie predysponowane do siły chwilowej (moc wybuchowa):

        Mięsień pośladkowy wielki: Największy i najsilniejszy mięsień w ciele człowieka, zbudowany w dużej mierze z włókien szybkokurczliwych. Jego pełne wykorzystanie na rowerze pionowym pozwala na generowanie ogromnej mocy szczytowej (np. podczas sprintu).
        Mięsień czworogłowy uda (głównie głowa prosta): Posiada wysoki potencjał do generowania dużej siły w krótkim czasie. W rowerze poziomym pozwala na mocne "wypchnięcie", ale szybko wyczerpuje swoje zapasy glikogenu.

    Mięśnie predysponowane do pracy na wytrzymałość:

        Mięsień płaszczkowaty łydki: Posiada jeden z najwyższych odsetków włókien wolnokurczliwych w całym ciele (często powyżej 70−80%). Pracuje długo i wydajnie na rowerze pionowym, zapobiegając zmęczeniu.
        Mięśnie stabilizujące tułów (Core): Stworzone do długotrwałego, izometrycznego napięcia o niskiej intensywności – ich praca na rowerze pionowym pozwala trenować posture przez długie godziny.

Cytat: Ja
Czy w takim razie oddychanie "pełną piersią" będzie utrudnione na rowerze poziomym względem roweru pionowego?

Cytat: GeminiW porównaniu do agresywnej pozycji szosowej na rowerze pionowym, na rowerze poziomym oddychanie jest łatwiejsze i bardziej swobodne, ale porównując go do wyprostowanej pozycji pionowej (np. na rowerze miejskim czy trekkingu), jest ono nieco utrudnione.

Dlaczego rower poziomy wypada lepiej niż szosówka?

    Otwarta klatka piersiowa i szerokie barki: Ręce na kierownicy roweru poziomego są spoczywające nie przed klatką piersiową, ale szerzej i niżej. Barki są naturalnie odciągnięte do tyłu, co zapobiega zamykaniu przodu ciała i daje pełną swobodę dla ruchu żeber.

    Brak ucisku barków na płuca: Cała góra ciała spoczywa na wygodnym oparciu fotela, co zwalnia mięśnie obręczy barkowej i klatki piersiowej z obowiązku podtrzymywania ciężaru tułowia (w przeciwieństwie do roweru pionowego z mocnym pochyleniem).

Dlaczego rower poziomy wypada gorzej niż wyprostowana pozycja pionowa?

    Praca uda blisko brzucha (zaciśnięty kąt biodrowy): Aby sięgnąć do pedałów znajdujących się z przodu, udowo-biodrowy kąt ulega mocnemu zgięciu przy każdym obrocie korby. Pchając pedał, udo zbliża się do jamy brzusznej, co tworzy lekki ucisk tłoczni brzusznej i ogranicza miejsce na swobodne obniżanie się przepony przy pełnym wdechu.

    Oparcie pleców a rozszerzanie klatki piersiowej: Podczas oddychania ,,pełną piersią" klatka piersiowa rozszerza się trójwymiarowo – w przód, na boki i w tył. Oparcie fotela w rowerze poziomym fizycznie blokuje tylną część żeber i pleców, zmuszając cały ruch oddechowy do odbywania się wyłącznie do przodu i ku górze.

    Grawitacja i narządy wewnętrzne: W pozycji półleżącej narządy jamy brzusznej spoczywają w sposób, który wywiera lekko większy opór na przeponę przesuwającą się w dół, niż ma to miejsce w idealnie pionowej postawie stojącej lub siedzącej.

Podsumowanie w skrócie

Gdyby zestawić swobodę wdechu na skali:

    Rower pionowy (wyprostowany / trekking): Najlepsze warunki – grawitacja sprzyja przeponie, brak ucisku na brzuch, pełna trójwymiarowa swoboda klatki.

    Rower poziomy: Bardzo dobre warunki – całkowicie otwarta przednia ściana klatki piersiowej, ale lekki ucisk uda na brzuch i opór oparcia z tyłu.

    Rower pionowy szosowy (pozycja mocno pochylona): Najtrudniejsze warunki – zaciśnięta klatka piersiowa, ograniczona praca przepony, obciążone ramiona wspierające ciężar ciała.

Cytat: Ja
Czy można określić rower poziomy jako rower w którym układ napędowy jest nienaturalny dla układu w jakim zazwyczaj pracuje ciało człowieka?

Cytat: GeminiCzy układ napędowy roweru poziomego jest ,,nienaturalny" dla ciała człowieka?

Tak, z punktu widzenia ewolucyjnego i biomechanicznego można określić ten układ jako nienaturalny.

    Brak wzorca ewolucyjnego: Ciało człowieka, układ nerwowy oraz architektura mięśniowo-szkieletowa ewoluowały do generowania siły w pozycji pionowej (chód, bieg, skok, wstawanie). Układ ruchu jest przystosowany do wypychania siły w dół, osiowo w stosunku do kręgosłupa i z wykorzystaniem grawitacji.

    Niewykorzystanie naturalnego biodra: W pozycji poziomej zgięcie w stawach biodrowych przy stałym oparciu pleców zmusza nogi do pracy w płaszczyźnie poziomej (tzw. open/closed chain z obciążeniem przednim). Przypomina to pracę na suwnicy na siłowni, co nie ma żadnego odpowiednika w naturalnej motoryce człowieka.

    Konieczność osobnej adaptacji: Układ nerwowo-mięśniowy przeciętnej osoby nie posiada gotowych ,,programów" (wzorców rekrutacji włókien) do pedałowania w leżeniu. Aby uzyskać optymalną wydajność na rowerze poziomym, kolarz potrzebuje zazwyczaj od kilku do kilkunastu tygodni tzw. adaptacji recumbentowej, aby mózg nauczył się efektywnie aktywować mięśnie w tej nienaturalnej dla niego pozycji.

---