Bartoszu...Nie pisz, że szyby nie lubię.
Jako wieloletni użytkownik Velo, montowanie takowej za masochistyczne
katowanie siebie uważam. Co nie raz Tobie mówiłem.

W ciepłe czy gorące dni większość ludzi zacienione miejsca preferuje.
I taki cudny cień niemal wszystkie maski Velomobili dają.
Gdy maskę taką na jakąś przezroczystą Plexi czy inny Poliwęglan zamienimy,
to gdy słoneczko zaświeci, wtedy w Velo przecudną  CIEPLARNIĘ
na trzech kołach mamy.

Te cieplarniane warunki (czyli niezwykle wysokie temperatury) sprawiły,
że ludzie z przepięknych Go Onów rezygnowali.
Z tego co wiem, także i piękny Podbike z rynku wyleciał.

Cytat: Jacekddd w Wrzesień 04, 2026, 10:37:58Czyli w tej pozycji może boleć siedzenie ?

https://onlinebicyclemuseum.co.uk/1934-1936-mochet-velo-velocar/

Nie wiem co to jest to siedzenie.
Mnie zwyczajnie d..a bolała.
A ten "Le Velocar", to wg mnie Lightning ale w wersji długiej.
I studenci z Kalifornii mając najpewniej do źródeł dostęp (w Polsce wtedy głęboka CISZA w tym temacie była) pozycję skopiowali nowy rowerek budując.

Czyli w tej pozycji może boleć siedzenie ?

https://onlinebicyclemuseum.co.uk/1934-1936-mochet-velo-velocar/

Faktycznie chyba w Queście mam mniejszy fotelik i trochę bardziej siedzę i tam to jest bardziej możliwe.
W Snoeku dotąd nie zauważyłem pomimo, że ze zlotu była okropna droga i długa jazda więc też cały dzień wyszedł czyli była okazja do tego rodzaju cierpień.

Skupiacie się i rozwodzicie nad bełkotem AI, a głównym tematem tego wątku
jest chyba POZYCJA.
Czytam i jestem pod wrażeniem.
Zaś zachwyty Chrisa nad Lightningiem sprawiły, że klatę mi wzdęło.
Poszperałem i znalazłem min. historię.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lightning_Cycle_Dynamics

W ostatni poniedziałek na Polsat History był program o niezwykłych zjawiskach,
jakie od zarania dziejów ludzkości towarzyszą.
I między innymi mówiono o tym (co jest potwierdzone), że nie znający się ludzie, (najczęściej dwaj) bez wzajemnego kontaktu i dzielących ich ogromnych nieraz odległości, wpadali na podobne lub takie same wynalazki.

I w nawiązaniu do TEGO  TEMATU czyli rowerowej pozycji przyznacie,
że to niezwykle ZADZIWIAJĄCE, iż w tym samym roku (1977) co trzech studentów z Kalifornii, na tę ergonomiczną pozycję poziomą, także i ja,
początkujący śpiewak Zesp. ,,Śląsk" wpadłem.

Przypomnę, że w tamtych zamierzchłych czasach informacje o nowościach – zwłaszcza rowerowych z USA – do Polski nie dochodziły.
Oni w tym roku zbudowali jednoślada, a ja - stawiając na komfort jazdy - Trajkę zacząłem projektować i budować.
Wyjechała późną wiosną 78.
Gdy w 1983 słynne ,,Jamniki" zaczęły powstawać, to po jakimś czasie, ze względu na piwnice, także i ,,Teriery" powstały. (20" i 26")
Ligtning ma z przodu chyba 16" lub 18".
Czyli.
Terier to pozycja jak w ,,Lightning" czy w ,,Jamniku" (część jezdna Sweet S),
ale pedały przed przednim kołem. 
Kilka sztuk powstało i NIESTETY okazało się, że ta pozycja w wersji SWB,
to masakra jakaś. Zwłaszcza na ówczesnych drogach polskich.
W wersjach nieamortyzowanych oczywiście.

Tak więc Chris...Jak chcesz szybko jeździć, to nie napalaj się.
I po raz NIE  WIEM  KTÓRY wszystkich Wielbicieli ,,Króciaków", do przeczytania tego co tu napisałem; https://poziome.pl/index.php?topic=3310.345 
ZACHĘCAM.

,,Zdolności wspinaczkowych" takiego układu (typu Lightning) nie wykluczam,
ale wtedy w Łodzi wspinać się nie było gdzie,
a szybkości bardziej się liczyły.
I tu porównania nie było. Była przepaść.
Oczywiście na korzyść ,,Jamników".
Nie muszę przypominać, że Batawus", M5, Aeroprojekt, Streetmaschine (od HPVelotechnik) itd. , to mniej  lub bardziej udane wersje Ligtninga.

Że ta pozycja jest WYDAJNA, to Darek K. jadąc SweetS udowodnił.
Umęczony i niewyspany pojechał szybciej niż wytrenowany i wypoczęty kolarz.
Choć pozycja jest wydajna, to ja po prawie 40 latach jeżdżenia w tejże,
mogę napisać,
że na dłuższych dystansach trzeba do niej stalową d...ę mieć.

Admin nasz Najukochańszy,  trasę Opatówek – Kraków w takiej pozycji przejechał.
Tak mówił. Na Choperku (dawnym ,,Jamniku) konstrukcji mojej zresztą.
Opinię swoją może więc tu wyłożyć.
Ja,  wygodę sobie ceniąc siodła - wzorem zachodnich konstruktorów – kłaść bardziej zacząłem.
Ale jak większość wie, bez tej leżącej extremy.

p.s.Jeśli o drzymordy i ich "pedałowanie" idzie, to ci co pieluchy zmieniali wiedzą o czym napisałem

Cytat: klubowy w Wrzesień 03, 2026, 20:06:49..................
Film idiokracja był proroczy.
..................

Tym razem muszę się Jakubie z Tobą zdecydowanie nie zgodzić.
On nie jest proroctwem ale rzeczywistością. Jedyna pociecha - jeszcze nie w 100%.

Czasem się zastanawiam o czym ci ludzie dyskutują ?
Szukam wtedy jakiegoś uzasadnienia.
Tym razem też szukałem bo naprawdę jest jak w cytacie.
Tylko to mi przyszło jako uzasadnienie:
- jest/był sobie protokół Tabaty,
- ten rodzaj aktywności jest paradoksalny bo w teorii treningowej te fazy obciążeń nie były tradycyjnie uznawane za użytecznie a jednocześnie obecnie są częścią treningu wyższych cech,
- skoro znaleziono dla niego użyteczność to przyjmijmy, że do czegoś się nadaje,
- skoro moce bliskie maks są użyteczne to być może rozważania na ich temat jak w tym wątku mają sens, większe dostępne moce w jednej pozycji dawałyby przewagę adaptacyjną do tej pozycji......

Naciągana teoria ? Pytam bo innego sensu nie widzę chwilowo.

Próbuję to na sobie ocenić.
Muszę zastrzec, że bardzo nie lubię tak wykorzystywać rower bo napęd się niszczy
ale ostatnio trochę próbowałem poprawić wyniki na velo i w tym celu zacząłem
jeździć takie krótkie jednostki z podwyższonym obciążeniem.
Prędkościami nie należy się sugerować bo zależą od warunków drogowych.
Istotne jest dla tematu, który przedstawiam to, że może faktycznie moc
bliska szczytowej coś daje.
Natomiast trzeba być ostrożnym przy ocenie. Ponieważ prawidłowa ocena warunków
może wykazać jak to z tym treningiem jest. Wystarczy zobaczyć ostatni track
gdzie była możliwość jazdy po bardziej płaskim profilu i nieco mniej krętej drodze.
Widać tam, że moc średnia niewiele jest mniejsza, prędkość podobna
natomiast czas zdradza, że to nie był taki trening ale wytrzymałościowy.



Czyli warunki i jeszcze raz warunki.
Czy pionowo, czy poziomo, stacjonarnie, krótko, dłużej, wszystko się liczy.
Ale... może działa i ma znaczenie ?

A jeśli działa to Wasza skądinąd szczególna dyskusja może miała by sens ...

Cytat: klubowy w Wrzesień 04, 2026, 06:40:13Dzięki Natalka, no i wszystko jasne... AI przytacza dane z linków o rowerach stacjonarnych... Nie wiem czy korzystałaś kiedyś z takiego poziomego, ja miałem okazję i nijak ma się to do rowerów poziomych jeżdżących po drodze. Tylko ostatni link jest coś warty, ale tam kilkanaście osób, jeśli dobrze rozumiem sprawdzało się w pięciu 4 sekundowych sprintach...

Ja absolutnie rozumiem to nastawienie jakie prezentujesz - sama miałam podobne. Czyli takie w którym odgórnie neguje się rower pionowy jako coś prehistorycznego, coś co jest na drodze do rozwoju. Tak jak telewizory czy radia lampowe. Albo samochody z gaźnikami.
W tym przypadku jest jednak nieco inaczej bo tu nie chodzi o sam rower tylko o specyfikę działania naszego Ciała Człowieka. A skoro nie ma badań - to może trzeba by je przeprowadzić?
Ja jestem w trakcie jednego z nich. Oto, po 3 tygodniach jeżdżenia na pionowcu, gdzie pionowcem nie jeździłam od dobrych kilkunastu lat, moja wydajność jest na znacznie wyższym poziomie niż wcześniej. Dzisiaj jadąc do pracy po raz kolejny wyciągnęłam NP na poziomie, którego nigdy wcześniej nie widziałam na poziomce!!!(!!!) I to pomimo tego, że na poziomce przy tej mocy wyciągałam większe prędkości jak i tego, że obecnie jeszcze odczuwam zmęczenie i kontuzje po krótkim wyjeździe na Pomorze.
I patrząc na to jestem skłonna napisać i podpisać się pod tym co napiszę wszystkimi kończynami: rower poziomy spowalnia rozwój kondycyjny naszych Organizmów poprzez zmniejszenie oporów. To znaczy, że rowerzysta pionowy osiągający te same prędkości co rowerzysta poziomy będzie miał większą wydolność Organizmu niż ten poziomy.

Dzięki Natalka, no i wszystko jasne... AI przytacza dane z linków o rowerach stacjonarnych... Nie wiem czy korzystałaś kiedyś z takiego poziomego, ja miałem okazję i nijak ma się to do rowerów poziomych jeżdżących po drodze. Tylko ostatni link jest coś warty, ale tam kilkanaście osób, jeśli dobrze rozumiem sprawdzało się w pięciu 4 sekundowych sprintach...

Cytat: Maciej K w Wrzesień 03, 2026, 09:54:02Wszystkie moje małe drzymordy, dopóki nie zaczęły chodzić,
"pedałowały" w poziomie.

Czyli przez 1 rok "ćwiczyły jazdę na poziomie"?
Nawet jeśli faktycznie jeździły na poziomie to tylko przez rok

Cytat: Jacekddd w Wrzesień 03, 2026, 10:57:53Jeśli mamy dwa rowery, na jednym jazda wymaga adaptacji bo inaczej boli.
Nawet po okresie adaptacji jazda kilkugodzinna powoduje, że i tak boli.
Jeśli drugi z tych rowerów pozwala w zasadzie na wielogodzinną jazdę od startu.
To dlaczego głównym tematem porównań jest zwykle maksymalna moc u człowieka?

Tworząc ten wątek nie miałam na celu badanie komfortu jazdy na obu typach rowerów, ale weryfikację wydolności Człowieka na tych rowerach.
Śmiem też twierdzić, że są osoby dla których wygoda będzie rzeczą N-rzędną wobec osiagów jakie dane rowery są w stanie uzyskać.

Cytat: Jacekddd w Wrzesień 03, 2026, 10:57:53Skoro mowa jest o korzyściach z jazdy powyżej ok 1h (długość czasu dyskusyjna)
to po co w ogóle dyskusja o możliwości oddawania maksymalnej mocy ?
To jest przecież nieważne.
Jedziemy na 80-150Wat a wtedy pozycja leżąca w niczym nie przeszkadza.

Kto napisał, że mamy jechać na 80-150 Watt? Dlaczego tylko tyle?
Tutaj chodzi o tyo aby maksymalnie wykorzystać możliwości Człowieka.
Co jeśli okazałoby się, że wydolność Człowieka na rowerze pionowym i poziomym jest porównywalna do porównania do osiągów silnika elektrycznego i silnika spalinowego?
Gdzie nawet większe straty spowodowane przez opór aerodynamiczny (i nawet pomijalne w tym wątku kwestie wygody i komfortu jazdy) są niewielkim kosztem wobec uzysku jaki my Ludzie osiągamy "pedałując pionowo".

Cytat: Jacekddd w Wrzesień 03, 2026, 10:57:53Podsumowując nie miałem żadnej adaptacji do maksymalnego wysiłku
w pozycji poziomej i przyciskanie w przyspieszonym tempie mnie męczyło.

I to jest absolutnie normalne, przerabiałam to 19 lat temu. Ludzkli Organizm potrzebuje duużej ilości czasu na adaptację do nowych warunków pracy. I szanse na przyspieszenie tego procesu są tym większe im lepsza była kondycja rowerzysty przed rozpoczęciem tego procesu.

Cytat: Jacekddd w Wrzesień 03, 2026, 10:57:53Zaraz się okazało, że >30kmh (>120Wat)
jadę bez kłopotu a ok 40kmh (140-160Wat) mogę utrzymać ileś tam km, nie lekko ale mogę.
Do jazdy 40-42kmh na trasach 250km potrzeba było 2 lat adaptacji i Race Hood (130-150Wat).
Do jazdy 55kmh ok 10km trzeba było 4lat i nowsze velo lżejsze o 7kg, sztywniejsze (180-200Wat).

Zatem obecnie generujesz 200 Watt? Czy sprawdzałeś swój poziom wytrenowania, na przykład poprzez test FTP?
To nie są kosmiczne wartości.

Cytat: Jacekddd w Wrzesień 03, 2026, 10:57:53Poza tym uważam, że te porównania będą zawsze mocno naciągane.
Skąd wziąć bowiem człowieka, który jeździ równie dużo i intensywnie
rowerem poziomym i pionowym, nie ma predyspozycji do jednego z nich
i nie jest też uprzedzony.
Kogo oni badali na tych ergometrach testując te kąty ?
Bo szosowych zawodników mieli dość ale poziomych zawodników przecież nie ma.
To co było porównywane.

Właśnie dlatego należałoby wziąć "ludzi z ulicy", którzy nie jeżdżą rowerami w ogóle i tych ludzi przebadać na ich "prawdziwą" czy też "nominalną" wydolność przed tym jak zaczną jeździć na jakimkolwiek rowerze.

Cytat: Jacekddd w Wrzesień 03, 2026, 10:57:53Jeszcze jedno - obserwacja w czasie jazdy.
Jest taka chwila, że się nie kręci kilka, kilkanaście sekund ze względu na warunki drogowe,
np. zbliżając się do krzyżowania. Ja wtedy bardzo dobrze wypoczywam na poziomie.
Dużo lepiej niż wypoczywałem na szosówce kiedy miałem do niej adaptację nawet na >10h jazdy.
Może to być to, że pomimo adaptacji organizm nie będzie wypoczywał nigdy dobrze jeśli
nie przyjmie pozycji do tej adaptacji. Nic nie uciska, mięśnie można odprężyć, leżysz.
Pamiętam takie chwile na szosie i też związaną z tym ulgę w wysiłku.
Są to jednak nieporównywalne stany.

Ale to masz na każdym dobrze dobranym rowerze. Osobiście również przeżywałam to na wielu rowerach począwszy od Goldiego w 2007 roku a kończąc obecnie na Viperze - pionowcu. Wszystko to można uzyskać kiedy Organizm zaadoptuje się do określonego rodzaju wysiłku i nowej pozycji w której ten wysiłek wykonuje.
Stan o którym piszesz może być też po prostu spowodowany wyrzutem endorfin po wysiłku połączony z odczuciem swego rodzaju symbiozy, współgrania, zespolenia z rowerem, zrozumienia jak on działa, jak go efektywnie wykorzystać.

Cytat: Chris w Wrzesień 03, 2026, 11:52:22Ja znalazłem kilka lat temu materiał dotyczący efektywnego pedałowania na poziomce ale link wygasł więc poprosiłem AI o znalezienie i się udało.
Efektywne pedałowanie na rowerze poziomym
Jest tam też opisany test Danny'ego Too, na którym się opierałem próbując rozkminić zagadkę dlaczego tzw. "spacerniaki" wspinają się lepiej od innych rowerów.
No i przy okazji wyszła ciekawostka ze Sweet Surprise.
Myślę, że wszyscy znają ten filmik z Lightningiem, który objeżdża piony na podjeździe.
Ten rower to moje marzenie, na które mnie nie stać a znaleźć używkę to dla mnie walenie głową w mur.
Jestem tylko ciekawy czy ktoś byłby w stanie wykonać replikę Phantoma lub Thunderbolta.
Najbliższy tej geometrii jest Batavus Relaxx ale ma sporo dłuższą ramę.

Ale po co oryginał, skoro mozesz sam zbudować coś podobnego albo jak sam napisałeś kupić Batavusa?
Tak, mnie również się wydaje, że rowery poaziome stały się zbyt poziome co zmniejszyło wydajność Ludzi jeżdżących na nich. Tu trzeba poszukać wartości kątów pochylenia siedzenia względem ale przede wszystkim - opuścić suport!
Ruch nóg _musi_być_ maksymalnie zblizony do ruchu jaki wykonują te same nogi podczas wchodzenia/schodzenia po schodach aby uzyskać ich maksymalną moc i siłę. Chyba, że ktoś koniecznie chce się bawić w konwersję mięśni i wyćwiczenie nowego zestawu mięśni, ale to nie prowadzi do najlepszych wyników u przeciętnych ludzi. Jak mi się wydaje.

Cytat: Ijateż w Wrzesień 03, 2026, 14:35:10Rzadko piszę, ale teraz napiszę: Warto by przeprowadzić badania porównawcze w warunkach laboratoryjnych. Może jakiś doktorat na AWF? Po prostu na stacjonarnym rowerze przy pedałowaniu w różnych pozycjach badać moc osiąganą przy zadanym tętnie, pobór O2, próg mleczanowy czy co tam jeszcze . Przy kwalifikacji chętnych wykluczyłbym wyczynowców, są zbyt wytrenowani w konkretnej pozycji. Najlepsi byliby bardzo mało albo wcale nie jeżdżący na rowerze. Sam bym się zgłosił na królika doświadczalnego (kategoria niepełnosprawni kardiologicznie). A może takie coś już było?

Moim zdaniem to jest bardzo dobry pomysł bo z łatwością można zweryfikować jak faktycznie wpływają pewne problemy zdrowotne na wydajność na określonych rodzajach rowerów.
Natomiast co do testów - może dałoby się skonstruować robota posiadającego tych "kilka siłowniczków" udających mięśnie i zweryfikować co i jak i kiedy działa? A moze były już kiedyś takie testy?
Sprawdziłam, Gemini:

Cytat: Ja
Czy były kiedykolwiek robione badania polegające na stworzeniu robota przypominającego człowieka, którego nogi złozone z kilku czy kilkunastu siłowników pozwalały na zweryfikowanie poozycji w której te "nogi" robota działa najlepiej?
Chodzi mi o kontekst pracy Człowieka na rowerze pionowym vs rower poziomy.

Cytat: GeminiTak, dokładnie tego typu badania i symulacje są prowadzone w robotyce oraz biomechanice, chociaż podział na robotykę i badania ludzi nieco inaczej podchodzi do tego problemu.
Opisany przez Ciebie konsept sprowadza się do robotów napędzanych siłownikami biomimetycznymi (często tzw. Pneumatic Artificial Muscles – PAM, czyli pneumatycznymi sztucznymi mięśniami McKibbena). Ludzka noga ma kilkanaście głównych grup mięśniowych (w tym mięśnie jedno- i dwustawowe, takie jak dwugłowy uda czy czworogłowy). Standardowe roboty mają silniki bezpośrednio w stawach, natomiast roboty biomimetyczne buduje się z ciągami siłowników odzwierciedlającymi ludzkie ścięgna i mięśnie.

1. Roboty i siłowniki jako model ludzkiej nogi
Naukowcy konstruują robotyczne nogi (np. na uniwersytetach w Kioto, Osaka czy Salford) napędzane zestawami pneumatycznych ,,mięśni". Celem takich badań jest m.in.:  Weryfikacja geometrii i kątów: Sprawdzenie, pod jakimi kątami i w jakiej pozycji tułowia względem osi obrotu (korby lub biodra) układ siłowników osiąga największą wydajność mechaniczną.Transfer energii przez mięśnie dwustawowe: W ludzkiej nodze mięśnie dwustawowe przechodzą nad dwoma stawami (biodro-kolano lub kolano-kostka). W robocie pedalującym lub skaczącym takie siłowniki pozwalają na przekazywanie mocy bezpośrednio z biodra do pedału.

2. Kontekst: Rower pionowy vs rower poziomy
Głównym wnioskiem z badań biomechanicznych (zarówno na robotach/modelach, jak i na ludziach) jest to, że efektywność generowania mocy na rowerze zależy głównie od kąta rozwarcia biodra i optymalnej długości pracy mięśni:Rower poziomy (Recumbent):  Zmienia się układ kątowy – kąt między tułowiem a nogami jest często bardziej otwarty.Badania symulacyjne i testy na modelach szkieletowych wykazały, że mięśnie czworogłowe (prostowniki kolana) i pośladkowe pracują w nieco innym cyklu skracania/rozciągania niż na rowerze pionowym.Istotną zaletą pozycji poziomej jest oparcie dla pleców. W rowerze pionowym część energii siłowników/mięśni marnuje się na stabilizację miednicy i tułowia. W pozycji poziomej siłownik może zepchnąć pedał z większą siłą, bo miednica jest zablokowana przez fotel.Rower pionowy (Upright):  Pozwala wykorzystać masę ciała (grawitację) przy nacisku na pedały.Korzysta z bardziej optymalnego dla ludzkiej ewolucji naturalnego zakresu pracy mięśni biodra.

3. Zamiast fizycznego robota – cyfrowe modele biomechaniczne (OpenSim)
Choć buduje się fizyczne roboty, najczęstszą i najbardziej precyzyjną metodą weryfikacji takich pozycji jest komputerowy model robota/człowieka (np. w oprogramowaniu OpenSim lub AnyBody).W takich programach definiuje się ,,robota" w postaci kości i kilkudziesięciu siłowników (odpowiadających konkretnym mięśniom). Następnie algorytm testuje tysiące układów geometrii (np. przesuwa siodełko, zmienia kąt nachylenia tułowia od 0° do 90°) i wylicza:W której pozycji siłowniki zużywają najmniej energii na Watt wygenerowanej mocy.  W jakich kątach stawów mięśnie pracują w swoim tzw. platou siły (długości, przy której białka aktyny i miozyny tworzą najwięcej połączeń).  Podsumowując:Tak, badania z użyciem wielosiłownikowych robotów i cyfrowych modeli biomechanicznych potwierdziły, że pozycja pozioma (recumbent) jest aerodynamicznie znacznie wydajniejsza, ale pod względem samych mięśni/siłowników rower pionowy i poziomy angażują nogi w bardzo zbliżony sposób – z tą różnicą, że pozycja pozioma pozwala na lepsze oparcie dla generowania siły kosztem nieznacznie innego zakresu pracy mięśni dwustawowych. 

Linki podane przez Gemini w tekście:
https://purehost.bath.ac.uk/ws/portalfiles/portal/144086478/Recumbent_vs_upright_bicycles_PURE_April_2016.pdf#:~:text=It%20is%20reasonable%20to%20hypothesise%20that%20different,human%20machine%2C%20especially%20in%20term%20of%20performance.
https://www.researchgate.net/publication/3701898_Investigation_of_bipedal_robot_locomotion_using_pneumatic_muscle_actuators
https://www.researchgate.net/publication/3701898_Investigation_of_bipedal_robot_locomotion_using_pneumatic_muscle_actuators#:~:text=over%2Dinflating.%20and.%20rupturing.%20To%20prevent%20energy%20losses.,of%20sizes.%20providing%20variable%20force%20potential.%20and.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26406072/#:~:text=Each%20rotational%20joint%20is%20driven%20by%20a,muscles%3B%20compliance%3B%20pneumatic%20artificial%20muscles.%20Publication%20types.
https://www.semanticscholar.org/paper/3D-bipedal-robot-with-tunable-leg-compliance-for-Takuma-Hayashi/6f7cc9e77b1d44f1ecbf6f97a03b04992c99da6d#:~:text=The%20mechanism%20of%20a%20one%2Dlegged%20jumping%20robot,Engineering%2C%20Materials%20Science.%20IEEE%20Transactions%20on%20Robotics.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3924611/#:~:text=The%20primary%20difference%20between%20upright%20and%20recumbent,wheelchair%20users%20and%20individuals%20with%20mobility%20impairments.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/27103353/#:~:text=Recumbent%20vs.%20upright%20bicycles%3A%203D%20trajectory%20of,work%2C%20and%20operative%20range%20of%20propulsive%20muscles.
https://www.semanticscholar.org/paper/3D-bipedal-robot-with-tunable-leg-compliance-for-Takuma-Hayashi/6f7cc9e77b1d44f1ecbf6f97a03b04992c99da6d#:~:text=Robotics%20Auton.%20Syst.%20It%20is%20demonstrated%20how,constructing%20a%20human%2Dlike%20dynamic%20locomotor.%20166%20Citations.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC3924611/#:~:text=Despite%20the%20great%20utility%20of%20the%20recumbent,work%20rate%20recumbent%20pedaling%2C%20Reiser%20et%20al.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26406072/#:~:text=Each%20rotational%20joint%20is%20driven%20by%20a,muscles%3B%20compliance%3B%20pneumatic%20artificial%20muscles.%20Publication%20types.
https://purehost.bath.ac.uk/ws/portalfiles/portal/144086478/Recumbent_vs_upright_bicycles_PURE_April_2016.pdf#:~:text=during%20stationary%20cycling%20were%20used%20to%20drive,RB%20displayed%20a%20reduced%20additional%20mechanical%20external.


Specjalnie dla klubowego, odnalazłam linki w chacie z Gemini. Masz, zweryfikuj sobie :>>>
https://kosmalbike.pl/zalety-rowerow-pionowych-stacjonarnych/#:~:text=Masz%20problemy%20z%20kr%C4%99gos%C5%82upem%2C%20b%C3%B3lami%20staw%C3%B3w%2C%20lub,roweru%20do%20rehabilitacji%20lub%20rekonwalescencji%20po%20kontuzji.
https://kosmalbike.pl/zalety-rowerow-pionowych-stacjonarnych/#:~:text=Wyb%C3%B3r%20powinien%20by%C4%87%20podyktowany%20Twoimi%20indywidualnymi%20potrzebami,tradycyjn%C4%85%20pozycj%C4%99%20jazdy.%20Wybierz%20rower%20poziomy%2C%20je%C5%9Bli%3A
https://nordictrack.shop/_cms/view/41/rower-poziomy-czy-pionowy-ktory-wybrac-.html
https://www.morele.net/wiadomosc/rower-stacjonarny-poziomy-czy-pionowy-jakie-sa-roznice/17544/#:~:text=Rower%20pionowy%20dobrze%20imituje%20prawdziwe%20dwuko%C5%82owce%2C%20zastosowane,pracy%20nad%20kondycj%C4%85%2C%20*%20poprawy%20wydolno%C5%9Bci%20organizmu.
https://hop-sport.pl/blog/zalety-i-wady-roweru-treningowego-poziomego
https://repositories.lib.utexas.edu/items/e36fa29f-8e22-4868-9d95-371382cf86f3#:~:text=Once%205%20bouts%20of%204%2Dseconds%20were%20completed,with%20heavier%20flywheels%20(19.5%20kg%20flywheel%2C%204.

Cytat: Ijateż w Wrzesień 03, 2026, 14:35:10Rzadko piszę, ale teraz napiszę: Warto by przeprowadzić badania porównawcze w warunkach laboratoryjnych. Może jakiś doktorat na AWF? Po prostu na stacjonarnym rowerze przy pedałowaniu w różnych pozycjach badać moc osiąganą przy zadanym tętnie, pobór O2, próg mleczanowy czy co tam jeszcze . Przy kwalifikacji chętnych wykluczyłbym wyczynowców, są zbyt wytrenowani w konkretnej pozycji. Najlepsi byliby bardzo mało albo wcale nie jeżdżący na rowerze. Sam bym się zgłosił na królika doświadczalnego (kategoria niepełnosprawni kardiologicznie). A może takie coś już było?

Ciekawe badania stały się przedmiotem pracy doktorskiej Riccardo Telli pod tytułem
Recumbent vs Upright Bicycles: operative range of
propulsive muscles, 3D trajectory of Body Centre of Mass
and limb mechanical work.
Okazało się, że nie ma wyraźnej różnicy pomiędzy rowerami jeśli chodzi o uzykiwaną maksymalną moc,
a przewaga poziomki bierze się z aerodynamicznych kształtów.

Pitu pitu, ajwaj bazuje na danych które znajdzie w necie. Z powyższych jego wypocin wynika jedno - najlepsze są holenderki. Człowiek wcale nie jest lepiej przystosowany do jazdy pionem - po prostu jeździ nim od dziecka.
Ponadto podane są dokładne dane procentowe różnych mocy, oporów i innych, bez podania najmniejszego linku bądź źródła tych rewelacji. Czyli tzw dane z dupy.

Imho przeraża mnie ta technologia, która owszem, jest super, o ile mamy możliwość wskazania jej konkretnych danych na których ma pracować. A takie zebranie informacji z całego internetu jest.... średnio wiarygodne. Do tego wklejenie tu tego tekstu spowoduje że kolejne wersje ejaja będą z tego korzystać.
Film idiokracja był proroczy.
Tyle w tym temacie odemnie.