Zlot 2026 Międzynarodowy Zlot Miłośników Rowerów Poziomych
Dolina Baryczy, 1-5 lipca 2026

Silnik od pocketa'a w poziomce.

Zaczęty przez OldSpice, Wrzesień 04, 2013, 16:15:30

Poprzedni wątek - Następny wątek

pajak_gdynia

Cytat: Yin w Wrzesień 15, 2013, 21:13:31
Cytat: pajak_gdynia w Wrzesień 08, 2013, 20:04:27
jak jeszcze masz już nagwintowane korby, to dawaj, piwo przywiozę Ci sam :) )
Poszukałem i aż sam się zdziwiłem :) http://www.trialshop.pl/index.php?_a=viewCat&catId=42_a=viewCat&catId=42&sort_by=price&sort_order=low
Korby zamawiam.. i zaczynam trenować :)
Stara prawda: jak czegoś nie możesz znaleźć, to albo źle szukasz, albo tego nie ma.. Czyli źle szukam :(

Yin

Spoko sam szukałem jakieś 2 tyg temu i nie mogłem znaleźć :) Jak ruszysz z projektem to wrzuć fotorelację z budowy :) 

OldSpice

Panowie, wracając do tematu  :P
Jak przeliczyć ilość zębów na rozmiar koła?
Inaczej... Jeżeli mam koło 16", montowanie zębatki 32 będzie raczej pod prędkość maksymalną czy przyspieszenie?

Zależy mi raczej na dużych prędkościach, na niskich i podjazdach może być wspomagaczem, robię to pod długie trasy; Poza tym, jara mnie prędkość  ::)
"Weź to wywal, na co to trzymasz.. I tak tego nigdy nie zrobisz.."- mówili..
"Zrobię."- odpowiadałem.

pajak_gdynia

Korby z wolnobiegiem nie są zupełnym off-topic. Jest to najprostsza metoda dorzucenia silnika do roweru z zachowaniem przekładni rowerowej!
Ale wracając do tematu.. :)

Przede wszystkim.. przekładnia "powinna być" dostosowana do mocy silnika. Problem polega na tym, że moc rośnie praktycznie liniowo od prędkości obrotowej, a zapotrzebowanie na moc kwadratowo od prędkości. Przed tym punktem masz piękne przyspieszenie (w sumie jedynie kosztem zużycia paliwa), potem już kicha (silnik mocno się grzeje). Jeszcze korelacja z momentem obrotowym i masz idealne przełożenie :)
Piękna bajka, co nie? W życiu jednak jest gorzej: silnik zmienia swoje parametry (szokująco szybko!), najczęściej w tą gorszą stronę. Nie znasz wykresu mocy ani momentu obrotowego, nie znasz "swojego" zapotrzebowania na energię.. Idealny dobór przełożenia to mżonka. Więc po staremu, imbus w garść i testujesz.

Ja robiłem wyliczenia na prostej zasadzie. Jakkolwiek "sensowna" praca silnika to 2.5-10 tyś. obr/min. Przyjmujesz sobie jakąś minimalną prędkość (w przypadku chęci uzyskania maksymalnej prędkości raczej będzie to 15-20km/h, co da teoretycznego maksa w okolicy 60-80 km/h). Przy 15km/h wychodzi jakieś 200obr twojego koła/min. Czyli przełożenie musi być w okolicy 10.

Jak masz silnik z przekładnią, to jest to najczęściej odpowiednik bezpośredniego 6/7 (czyli sporo "rad" zależy od wyposażenia dodatkowego). Przy bezpośrednim 6/7 zębów powinna wystarczyć standardowa 60zębów (czyli z dwa razy więcej niż chciałbyś..) Po złożeniu całości do kupy.. wsiadasz i jedziesz. Najpierw powoli: czy silnik dobrze się wkręca, itp; potem test prędkości, szczególnie słuchasz kiedy silnik zaczyna "muczeć" (dość specyficzna zmiana dźwięku.. i bardzo słaba reakcja na manetkę). Prawdopodobnie jest to max tego silnika, przeliczasz zębatkę, składasz i powtarzasz test.

I gotowe.
Aczkolwiek z przyczepką.. to może być dość słabo. Ale nie czujesz problemu.. w sumie na forum obalonych zostało wiele mitów :)


OldSpice

#20
Myślałem nad zrobieniem wózka z dwoma kołami. Stabilniej by było, ale system napędowy tylko na jedno koło może być zgubny- zbyt mały docisk... desperacko zaczynam kombinować nie mając jeszcze silnika... muszę się ogarnąć.

System zapinania/sprzęgania wózka z rowerem chcę rozwiązać za pomocą kilku części samochodowych:
Do rury przyspawać nakrętki
https://plus.google.com/photos/111082853081036409700/albums/5923446103824906353/5924727292808942594?pid=5924727292808942594&oid=111082853081036409700

Do nakrętek przykręcam zamek od bagażnika
https://plus.google.com/photos/111082853081036409700/albums/5923446103824906353/5924727268128956946?pid=5924727268128956946&oid=111082853081036409700

Sam zamek wygląda bardzo solidnie, więc powinien wytrzymać :)
https://plus.google.com/photos/111082853081036409700/albums/5923446103824906353/5924727254146179970?pid=5924727254146179970&oid=111082853081036409700

Do roweru JAKOŚ (jeszcze tego nie wymyśliłem) za tylnym kołem mocuję zaczep od fotela
https://plus.google.com/photos/111082853081036409700/albums/5923446103824906353/5924727235734437218?pid=5924727235734437218&oid=111082853081036409700

Jedno z drugim idealnie pasuje, połączenie jest nie do rozerwania.. Jedyne ale to luz, przez który wózek może się "kłaść". w celu wyeliminowania tego problemu, do zaczepu od fotela chcę przyspawać kawałek płaskownika. Zapobiegnie to majdaniu się zapięcia na boki (przesunięcie prawo/lewo oraz dół/góra będą możliwe)
https://plus.google.com/photos/111082853081036409700/albums/5923446103824906353/5924727200324268130?pid=5924727200324268130&oid=111082853081036409700


Tak swoją drogą, pocket ma taki sam łańcuch jak zwykły rower? Zębatki będą pasowały?
"Weź to wywal, na co to trzymasz.. I tak tego nigdy nie zrobisz.."- mówili..
"Zrobię."- odpowiadałem.

Kulek

Pocket ma inny łańcuch. Używałem zębatki z tylnego koła, która przekazywała napęd na torpedo, a z niego już na rowerowy standard.
Dwa koła to jeszcze gorszy pomysł. Jak oba będą napędzane to przyczepka nie będzie chciała skręcać. Jeżeli zaś jedno z dwóch, to przyczepność będzie dużo słabsza.

OldSpice

Przekonałeś mnie, poza tym nie chce mi się tyle bawić, by sprzęgać dwa koła w jednej osi :P

Długość przyczepki ma jakieś większe znaczenie? Jeśli nie, zaraz przy kole będzie znajdował się silnik, od strony zapięcia część "towarowa".
"Weź to wywal, na co to trzymasz.. I tak tego nigdy nie zrobisz.."- mówili..
"Zrobię."- odpowiadałem.

Franc

Badania naukawców dowodzą, że maksymalny rozstaw 2 kół napędzanych (na jednej osi), przy której nie jest wymagany mechanizm różnicowy to ~60cm.
Franc "Rowery Poziome Rule"

IMK P14-01 (SWB ASS)
Thyss 222
IMK P12 (SWB, USS, B2B tandem)
Twister 800

szydziu

Czegos tu nie rozumiem. Chcesz by przyczepka "pchała" Twój rower?

Franc

Robi się tak. Na długie dystanse podczepiasz i cię pcha, jak masz mały kawałek z bazy to wypinasz i jedziesz solo.
Kiedyś widziałem konwersję Wieśwagena Golfa na prund do którego była przyczepka z napędem zrobiona z komory silnika Golfa. Długi dojazd z przedmieścia do obrzeży miasta gdzie pracował twórca robił z przyczepką, która go pchała. Na wjeździe do miasta odczepiał ją i pozostawiał na parkingu a do centrum jechał elektrycznie.
Franc "Rowery Poziome Rule"

IMK P14-01 (SWB ASS)
Thyss 222
IMK P12 (SWB, USS, B2B tandem)
Twister 800

szydziu

Patent mocowania przyczepki do WSK mojego Taty.
Przegub kulisty drążka kierowniczego od samochodu. W motocyklu miał dwa słuszne płaskowniki zakończone na środku uchwytem w który wkładało się dyszel z końcówką drążka. Jeśli ma to pchać to gniazdo to by musiało być zamontowane nie w pionie tylko w poziomie. Samo połaczenie banalne - wtykasz końcówkę, zabezpieczasz nakrętką motylkową żeby nie wyleciało i już ;)

OldSpice

Szydziu.. Na YT jest sporo tego
od elektryków:
http://www.youtube.com/watch?v=sM0f2jAmUWY
po spalinówki mniejsze
http://www.youtube.com/watch?v=w5Q0fQWvDIs
i te większe
http://www.youtube.com/watch?v=lTPGTliB6fg

Na większe i elektryki po prostu mnie nie stać, w związku z tym silnik pocketa, koło 16", parę rurek i ogień!

Kolejne pytanie techniczne- Jeżeli zębatka proporcjonalnie jest wielkości załóżmy 1/3 rozmiaru koła, to przyspieszenie i moc będą takie same dla koła 16" i 28"?
"Weź to wywal, na co to trzymasz.. I tak tego nigdy nie zrobisz.."- mówili..
"Zrobię."- odpowiadałem.

Kulek

Jeżeli tylko proporcje zostaną zachowane, to przyspieszenie i prędkość będą podobne.

pajak_gdynia

Dostałem dziś dwa wolnobiegi.. Koperta "uwaga szkło", waga "na rękę" zdrowo ponad kg.
Po rozpakowaniu rozpacz.. Ano tarcza jest pod łańcuch motocyklowy (grubość blachy 5.3mm, normalne 1/2" piny).
No i BCD jest koło 81mm (a miało być "standardowe" 64)..
:'(

Na plus: wolnobieg pasuje na standardowy gwint.