Velomobil - jak i co kupić? - problem techniczny i finansowy

[Jacekddd]

Po jakimś tam zastanowieniu w temacie i po rozważaniach w grupie użytkowników velo
doszedłem do wniosku, że o ile w kwestii poziomych rowerów otwartych Forum jest
bogato wyposażone w treści o tyle w sprawie velo wieje pustką.
Przez wieje pustką nie mam na myśli, że na tematy velo nikt nie pisze bo to nie jest prawda.

M.in. w 2017r:
https://poziome.pl/index.php?topic=3741.0
https://poziome.pl/index.php?topic=3774.0

To tylko przykład.
Natomiast sporo lat później po sprowadzeniu na kołach velo z Holandii: Quest XS
zacząłem opisywać jego użytkowanie:
https://poziome.pl/index.php?topic=4443.0

Teraz będą dwa linki, które w czasem mogą wygasnąć, są to ogłoszenia sprzedaży, które aktualnie
to jest 20261026 prezentują ten sam popularny model pełnowymiarowego Questa i jest to tylko przykład.
https://www.facebook.com/share/p/1C3CQpJ5Ve/
https://www.velomobilforum.de/forum/index.php?threads/besonders-schoenes-quest-zu-verkaufen-seriennummer-519.81126/

Oba dotyczą velo używanych w cenie poniżej 3000Euro co jest referencyjną wartością w przypadku
dobrego stanu technicznego i akceptowalnego optycznie (na dziś przy 4.4E/PLN to 13200zł).
Można kupić taniej ale to jest na warunki tego sprzętu i na rynek velo na tyle niska cena,
że tego rodzaju oferty schodzą dość szybko.

Ponieważ dział jest "Techno" i chodzi o użytkowanie velo to skupmy się na stronie technicznej
a reszta, jak cena, niech będzie tłem, nie można o nim zapomnieć ale jednak tłem.

Zanim sobie skrytykujemy te sprzęty, napiszemy czemu te a nie inne, itd, to najpierw:

Wady
Cena - już była podana
Nie został stworzony żeby go nosić - np noszenie po schodach wymaga kondycji.
Nie magazynuje się łatwo jak otwarte rowery bo ma obudowę - długość ponad 2.5m.
Wsiada/wysiada się do/z niego gorzej niż siada/zsiada na/z większość/ci otwartych rowery.
Jest znacznie bardziej skomplikowany w budowie, więcej kwestii się pojawia.
Jest niski - widoczność na drodze, szczególnie zza przeszkód.
Serwisowanie jest bardziej pracochłonne, dostęp do komponentów.
Skoro jest droższy to i serwis i wymiany/naprawy mogą być droższe.
Pod górę jest wolniejszy głównie dlatego, że więcej waży.
Pod górę, w pełnym zamknięciu, w dni gorące słaba wentylacja.
Ze znacznych zjazdów osiąga niebezpieczne prędkości.
Ma trzy koła i sam stoi co jest mylące bo może się wywrócić na postoju i podczas jazdy.
Możemy się w nim poczuć niezręcznie jeśli nie ma Race Hood (zadaszenia) bo nas wszyscy w tym czymś widzą.
Nasze otoczenie może nie akceptować takiego dziwnego roweru i nas mniej akceptować, negatywne reakcje.
Pogorszona manewrowość ze względu na większy promień skrętu niż w rowerach otwartych (może w ciasnocie ścieżek rowerowych nie dać się przejechać).
Z wnętrza jest trudno lub nie da się (z Race Hood) sygnalizować skrętu ręką, konieczność sygnalizacji świetlnej.
Lęk zamkniętych przestrzeni może/nie musi.
Większe opory toczenia trzech kół.
Głośność we wnętrzu.
Brak możliwości (w klasycznym zestawie napędowym) zmiany biegów na postoju i konieczność przygotowania przełożenia na dalszą jazdę.
Większe łączne opory ruchu przy bardzo małych prędkościach niż w lekkich rowerach otwartych.
Możliwość przegrzania hamulców przy dużej łącznej wysokości zjazdów (rower nie hamuje my musimy).
Duża obudowa więcej powierzchni do czyszczenia.
Rower jest nietypowy nie każdy problem załatwia się od ręki jak w rowerach otwartych.
Występują części nietypowe dla rowerów.

(Jak mi się coś ważnego przypomni to jeszcze to dopisze ale ktoś zasugerował mi, że w toku dyskusji zapewne wyjdzie)

Zalety
Osłona od wiatru.
Osłona od słońca.
Możliwość skompensowania niskich temperatur.
Możliwość modyfikacji konfiguracji: otwarta, foam collar ( FC; kołnierz ochraniający) aż po Race Hood.
Przestrzeń bagażowa zawsze dostępna i nie zwracająca uwagi (w zal. od modelu dość do b. dużo).
Wygoda zamkniętej przestrzeni.
Znacznie mniejszy hałas opływającego powietrza.
Układ trzykołowy sam stoi.
Na postoju wolnej marzniemy gdy jest zimno (z Race Hood i trochę z FC).
W skwarze przy dłuższym postoju przyjemny cień (z Race Hood=RH).
Bardzo niskie opory aerodynamiczne.
Niskie straty energii przy znacznych prędkościach pozwalają na większe wyrównanie mniejszych wzniesień z zapasu prędkości.
Po rozpędzeniu znacznie dłużej utrzymuje prędkość.
Możliwość utrzymywania w porównaniu z otwartymi rowerami znacznie większych prędkości w sprzyjających warunkach.
Możliwość rozpędzenia się do znacznych prędkości o własnych siłach.
Niższe niż w rowerach otwartych całkowite opory z przewagą przy wzroście prędkości.
Możliwość szybkiej i bardzo szybkiej jazdy już z niewielkich nachyleń poniżej 1%.
Jeśli nie będziemy niepotrzebnie hamować rower sam będzie dużo wolniej zmniejszał prędkość niż rowery otwarte.
Wiatr od czoła lub bliski spowalnia i męczy dużo mniej niż w otwartym rowerze.
Wiatr boczny napędza i wspomaga w jeździe.
Nawałnicę można przeczekać stojąc bez utrudnień (z RH).
Słabszy deszcz czy zmiana pogody nie wpływają na jazdę (z RH i częściowo z RC + osłona głowy).
Zestaw napędowy (jeśli jest osłonięty) dużo mniej się zanieczyszcza i wolniej zużywa.
Typowe części eksploatacyjne są te same co w innych rowerach.
Obudowa ma znaczną powierzchnię która może służyć promocji.
Pozytywne reakcje ludzi.

(Jak mi się coś ważnego przypomni to jeszcze to dopisze ale ktoś zasugerował mi, że w toku dyskusji zapewne wyjdzie)

No i teraz na podstawie tych obserwacji cóż można powiedzieć o tych dwóch przypadkach velo
z ogłoszeń?
Są od dawna produkowane, konstrukcja jest dopracowana, problemy są znane, części dostępne.
Model ma sporą część wad i zalet wcześniej wymienionych. Wady znamy - pytanie czy
są dla nas akceptowalne, zalety - pytanie czy są dostateczne ?

Krytykę, omówienie, ew. zalety tych i być może innych przykładów modeli zostawiam na później.
Również kwestię jak finanse przekładają się na technikę z tematu zostawiam na potem.

Parę fotek dla kontekstu:









.........

Upłynął jeden dzień od mojego wpisu i już jeden Quest się sprzedał.
Drugi ma trochę mnie wyposażenia a cenę tylko 50E niższą więc też powinien
pójść choć zima nie sprzyja zakupom bo klienci na taki model dość budżetowy
to często osoby dopiero wsiadające w velo, dla których zbliżająca się zima
(nawet łagodniejsza na zachodzie) to przerwa w sezonie. Wtedy nikt nie czuje
parcia na zakup aż tak dużego jak w sezonie.

Mam nadzieję, że koledzy, którzy mnie trochę podpuścili do tego tematu
włączą się i skorygują mnie tu i ówdzie.
Patrząc co jest dostępne jeszcze dostępne - w kryterium z ceną jako priorytet...

....
20261029
Powiedzmy, że zacznijmy delikatnie coś tam na temat pisać, z początku w cenach jeszcze
powiedzmy akceptowalnych tak sobie coś tam wrzucę ale potem myślę już żeby
temu czy tamtemu trochę nawrzucać. Koledzy potrafią bardziej dosadnie
i bez rozpisywania się od razu trafić  w problem, ja to się zawsze rozpiszę...
....
20261028
Nie przepadam za tym modelem ale słyszałem głosy pozytywne na temat otwartych nadkoli 2475:
https://ligfiets.net/advertisements/20812
Jest foam collar, można jechać w zimie, uzupełnienia i poprawki lakiernicze.
Trochę martwi brak foto ze środka.
W tym klimacie jest też Mango z RH, 2500:
https://www.marktplaats.nl/v/fietsen-en-brommers/fietsen-ligfietsen/m2447000532-mango-velomobiel?correlationId=a8a738af-be25-4d3f-8f82-957ffee8a726

Quest kolejny, 2750,
https://www.marktplaats.nl/v/fietsen-en-brommers/fietsen-ligfietsen/m2431313619-velomobiel-quest-309?correlationId=a8a738af-be25-4d3f-8f82-957ffee8a726
Pianki jak nowe, ktoś musiał jeździć otwartym albo osobno Race Hood sprzedał.
Pomalowane sporo śladów normalnych przygód. Bardzo duże otwory na nogi.

Otwarty DF XL, 4500 (to już nie jest wyjątkowo niska cena jak za DF na dziś):
https://www.marktplaats.nl/v/fietsen-en-brommers/fietsen-ligfietsen/m2430530334-velomobiel-df-xl?correlationId=a8a738af-be25-4d3f-8f82-957ffee8a726

Co nie oznacza, że DF nie może być znacznie droższy, tu z RH, 6700:
https://www.leboncoin.fr/ad/velos/3281786134
lub tylko trochę, 5000:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/velomobil-df-carbon/3538177576-217-7482

....

20261029: Kilka słów krytyki. Poszukując tego typu velo za coś płacimy zdecydowanie z dużo
i czegoś oczekujemy w zamian. Tego czegoś w zamian ma być jak najwięcej, ale przynajmniej
dostatecznie dużo, żeby się opłacało wydać te pieniądze i przetrzymać ten sprzęt.
Przetrzymać przynajmniej tak długo żeby ktoś go od nas odkupił doceniając te same cechy.
Może nam coś nie pasować, możemy chcieć czegoś innego, czegoś więcej ale niezmiennie
cena rynkowa jest nie za to co może by właśnie byśmy chcieli tylko za to co ustalił rynek.

Cóż to jest, za co tyle pieniędzy ? Czy to jest to coś co my też chcemy dostać ?
Bo jeśli nie jest to nie ma sensu marnować czasu i pieniędzy, których w całości
na pewno nie odzyskamy sprzedając.

Kilka przykładów żeby pokazać za co się płaci kiedy oczekiwania w tym rodzaju rowerów
wyśrubowane są na maksa (ostrzegam ceny będą kosmiczne):

Najpierw Milan, czyli velo na bicie rekordu prędkości a więc to coś co przełamało pewien stereotyp
velo jako wózka dla dziadków, może i dla młodych może i dla dziadków ale szybkich, 9240:
https://www.3ike.es/en/products/milan-sl?srsltid=AYCX9vJh4Z2Y4fiKcp27BF64Kh2dinNKpT8PU_jhNpUzy4Qt5qHnYwWi
Bardzo dobra aerodynamika, sztywność, nowoczesne kolejne solucje rozwiązań

Alpha - bardzo sztywna skorupa, najnowsze finalne rozwiązania, jest to najnowocześniejsze velo,
cena z pełnym wyposażeniem prawie jak (Quatrovelo), prawie 14kE:
https://www.velomobileworld.com/product/alpha-m9-romania-for-sale/

Jeśli interesuje nas tylko prędkość/wydajność to Snoek L, 9900 otwarty:
https://en.velomobiel.nl/snoek-l/

Co dostajemy: wydajność prędkość podróżna ok 45-55kmh przy ok 140-180Watach,
sztywna, wydajna konstrukcja, dobre dopasowanie dla modelu na nasz wzrost, optymalizacja
ergonomii to znaczy rower nas otacza dokładnie tak jak powinien, nie ma go nigdzie za mało,
nigdzie nie ma go w przesadzie, lekki ale zarazem wytrzymały tzn. masa niewyposażonego
nawet tylko 20kg. Wiadomo, że velo prawidłowo skonfigurowane, tzn. kompletne musi mieć
pełne zamknięcie, oświetlenie itd czyli mamy ok 24kg ew. w wersjach dla dużych ludzi coś więcej.
W tych modelach kiedy chcemy przyspieszyć i mocniej naciśniemy na pedały czuje się lekki
opór konstrukcji, która wykonuje ledwo zauważalną pracę ale nasza moc się nie marnuje
i idzie w przyrost prędkości lub wzniesienia.

Może nam na tym wszystkim nie zależeć ale to za to ten sprzęt tyle kosztuje.
Jeśli nie zależy nam na takiej funkcjonalności to albo rezygnujemy albo godzimy
się z kosztami wiedząc, że ta wartość wpłynie na odsprzedaż.
Jeśli nie godzimy się z tymi kosztami to szukamy starszych modeli, po przejściach,
szukamy sposobu na ograniczenie kosztów.
Wyjścia są dwa: starsze modele z początków tej ewolucji ale mające te wartościowe cechy
lub modele przejściowe i po przejściach. Pierwsze linki właśnie odnoszą się do tych pierwszych.
Oczywiście można przyspieszyć wszystko tylko nie wszystko ma sens być przyspieszone.
Te modele, w których przypadku celem były jeszcze inne funkcje, jak aby był krótszy,
aby miał dostęp do kół przednich itp można nakładem różnych dodatków przyspieszyć
ale lekkie się nie staną ani sztywne. Absolutne minimum by dorównać
(z uwzględnieniem akceptowalnego przyrostu masy) najszybszym modelom to Quest.
Oczywiście ktoś może brać pod uwagę bardzo daleko idące modyfikacje ale tego nie uwzględniam.
Biorę pod uwagę tylko normalne użytkowanie i dodatki, które każdy może dokupić i zwyczajnie założyć.