Wczorajszy przykład Łatwoganga pokazuje, że kręcenie kilometrów może mieć cel i nawet go przekraczać.
Nasza zabawa aż tak daleko nie sięga, ale pozytywny efekt przynosi, w postaci wzbudzonego zainteresowania, wzajemnego motywowania się, wymiany doświadczeń i zaangażowania. Dzięki Jackowi zestawienie powstało i uczestniczymy w pomyśle. W tym, dogadujemy się co do zasad i formy oraz tego, czego lepiej uniknąć  Zgadzam się żeby systematycznie uzupełniać dane i informować o tym, jeżeli tak nie jest.
Proponuję zrobić kolejne większe porównanie w połowie roku, z odniesieniem do poprzedniego i jakąś prognozą porównawczą wyników jak na cały rok.

Ta "zabawa" w Ranking dystansów jest SUPER. Dla Twórcy wielkie brawa!!!
Ale chciałbym propozycję rzucić.
WIEM, że w tak kłótliwym gronie jak Polska Brać Pozioma, może ona kolejną dyskusję lub kolejną wojenkę wywołać.
Ale spróbuję.

Czy byłoby możliwe, abyśmy my wszyscy, UCZESTNICY tej zabawy, w OSTATNIM dniu każdego (lub co drugiego) miesiąca swoje dane kilometrowe
podawali???

Dałoby to wszystkim obserwatorom tego rankingu bardziej rzetelny obraz
nasze pedalniczej działalności.

Proponuję takie "Poziome Miesięcznice" stworzyć.

p.s. Tylko nie piszcie, że te smoleńskie wystarczająco życie nam ubarwiają.

Cytat: Jacekddd w Maj 23, 2026, 19:47:44O ja cię kręcę. Niesamowity efekt.
Wykonanie świetne.

Cytat: Garage_66 w Maj 24, 2026, 21:29:18Jeżeli chodzi o robienie dwuśladów, to też nie stosuję tej techniki.

Cytat: Maciej K w Maj 25, 2026, 10:12:34Jeśli jednak dwuśladów nie robisz, to skąd ten dziwoląg na filmie?

Dokładnie!
Chcę zaznaczyć, że sprawcą tego Flevo Xracera nie jest Marcin. Dzięki niemu, rower odzyskał kierownicę oraz nieco prostszy wahacz, ze wzmocnieniem w miejscu, które się poddawało odkształceniom. Poza wadami wrodzonymi, machina była eksploatowana, aż do oznak zużycia, w postaci luzów, ugięć, odłamania zderzaka - kierownicy. 

Istnieje hipoteza, że przekoszenie powodujące dwuśladowość, przyczyniało się do możliwości ruszania i prowadzenia bez trzymania kierownicy... ale ona błędną jest. Inne proste Flevo, też to umożliwiały. Sprawdzałem.

Dzięki Marcinowi, mogłem ponownie przypomnieć sobie jak się na tym jeździ i manewruje oraz prawie bezpośrednio porównać, z jazdą na drugim rowerze poziomym, którego używam. Wrażeniami z porównania chciałbym się nieco podzielić. Różnice między rowerami:

• Flevo-Xracer - MBB FWD USS CVT 380%, 2x28" tylny wahacz podparty dławikiem gumowym, fotel goły, z rozszerzonym podparciem lędźwi, jak z trajki
• SLX RAL 3000 - SWB RWD ASS SLX 3x10, 2x28" sztywny, fotel wąski, z ventisit

Wrażenia: 1.

• na fotelu bez materaca ślisko jest i pracuje się plecami, żeby z niego nie spaść;
• masaż na wszelkich nierównościach nawierzchni;
• ruszanie i jazda bez trzymania kierownicy - możliwe, nawet podczas manewrów, swoboda obu rąk;
• ciasne, precyzyjne manewry, dość trudne, im większy promień skrętu (i szybkość), tym łatwiejsze;
• w zasadzie, konieczność trzymania nóg na pedałach;
• tym razem jazda tylko po placu;

Wrażenia: 2.

• materac daje lepszy komfort, nawet w sztywnym rowerze, niż goły fotel z bujanym wahaczem na gumowym dławiku;
• plecy nie zsuwają się, leżą "bezczynnie";
• na bruku, "kocich łbach", też masaż daje się we znaki;
• brak możliwości prowadzenia roweru bez trzymania rąk na kierownicy, możliwa jazda na wprost z pedałowaniem, na płaskiej równej nawierzchni, bez pedałowania też przy niewielkich łukach - brak pewności, w porównaniu do takiej jazdy na rowerach pionowych;
• ułatwienie precyzyjnego manewrowania podczas toczenia się z nogami tuż nad ziemią, ale w moim przypadku, trochę utrudnia to kierownica bez zawiasu;

Cytat: Franc w Maj 25, 2026, 09:41:52A rowery Mika Burrowsa były z założenia dwuśladowe, bo mu się z tyłu nie chciało robić widelca - miał prostą rurę i koło mocowane jednostronnie.

Ten sam system w swoich Windcheetach (Trajkach) stosował także.
Jako miłośnik symetrii, już w 1987 na te konstrukcje Mika z dużym niesmakiem patrzałem. I tak mi to pozostało.

Cytat: Garage_66 w Maj 24, 2026, 21:29:18

Cytat: Maciej K w Maj 23, 2026, 10:35:47Zdjęcia na dole tu; https://misc.ervnet.de/hpv/nuembrecht88.shtml

Ten link to złoto dla każdego entuzjasty poziomek. Dziękuję.

Jeżeli chodzi o robienie dwuśladów, to też nie stosuję tej techniki.
 

Czytając to pełne emocji pierwsze zdanie, aż boję się pomyśleć, co mogłoby się zdarzyć gdybyś kolekcję moich zdjęć zobaczył.
O kolekcji pojazdów nie wspominając.
Na szczęście szpital i SOR są blisko.

Jeśli jednak dwuśladów nie robisz, to skąd ten dziwoląg na filmie?

A rowery Mika Burrowsa był z założenia dwuśladowe, bo mu się z tyłu nie chciało robić widelca - miał prostą rurę i koło mocowane jednostronnie.

      Jeźdźcy  oraz ich wspaniałe rumaki    i dystanse,

•  Gajowy        poziomy i MTB - na stravie          6143 km

•  Piotrek333    Quest                               5610 km

•  Krzysztof     Milan SL 1825 km                    5575 km

•  Lechu         Mazda i inne rowery...              3707 km

•  Jacekddd      velo: Quest XS, Snoek 612 km        2737 km

•  Marco Ruga    Velomobile i inne poziome           2535 km

•  osesku        SLX RAL 3000, Flevo Xracer i inne   1589 km

•  Klubowy       velo: MiniCabbike                   1482 km

•  Makenzen      Niebieski II i Biały                1363 km

•  Sabina        Różne kolory rowerów                1335 km

•  Tehen         Azub i wąskotorówki                 1274 km

•  Chris         M5                                  1071 km

•  Franc         IMK P14-01                           960 km

•  Natalka       Wielbłąd,Kameleon,Raptobike,Osiołek  950 km

•  nahtah        trzy poziomy                         707 km

•  Maciej K      Cab-Gelb + MTB + Cab-Green           686 km

•  Szydziu       poziomy                             20,2 km

Na pierwszym miejscu zmiana kodu, na szóstkę z przodu. Rafał, średnia z miesiąca powyżej tysiąca! Gratulacje! Na pozycji V-ce Lidera też nastąpiła zmiana, być może z powodu braku dostępu do aktualnych danych o wyniku Krzysztofa... Dotyczy to także sytuacji poza podium, gdzie na upragnionym pierwszym miejscu jest Lechu! Wobec tego oraz nieusłyszenia wyraźnego sprzeciwu, uwzględniłem wyniki dwojga uczestników zeszłorocznej stawki. Trochę liczę, że nie będzie veta, jak zapytam, ani jak tego nie zrobię... Oczywiście nadal można się dopisać dobrowolnie i bez żadnego przymusu, zgodnie z utartym zwyczajem, w dowolnej formie, wystarczy podać aktualny wynik, źródło, pojazd... Kibicowanie, motywowanie też są wskazane. Szydziu, jest progres od poprzedniego roku!

Cytat: Maciej K w Maj 23, 2026, 10:35:47Zdjęcia na dole tu; https://misc.ervnet.de/hpv/nuembrecht88.shtml

Ten link to złoto dla każdego entuzjasty poziomek. Dziękuję.

Jeżeli chodzi o robienie dwuśladów, to też nie stosuję tej techniki. Mam prawidło do ram pionowych w standardowych wymiarach i drugie do długasów i tandemów. Dodatkowo od jakiegoś czasu korzystam ze "ściągi" w postaci lasera krzyżowego. Niekiedy to fajna alternatywa dla tradycyjnej nitki i lampy.
 

Mnie chodziło o to, że ta impreza ma jakieś 30km długości a jest 532km od Krakowa.
Próbowałem znaleźć mapę trasy, znasz może linka go gpx ?
Wszystko co napiszę prawie zawsze odbierane jest jako krytykanctwo.
To trzeba więc wytłumaczyć.
Zwykle takie trasy są kreślone tak żeby jak najmniej przeszkadzać w okolicznym ruchu.
Żeby była urozmaicona to znaczy ma ciągle skręty, dużo skrzyżowań, praktycznie
cały profil terenu jest odwzorowany całość jest pod lekkie i sztywne rowery ale nie pod rowery stworzone na szybkość.
Oczywiście są na pewno trasy, które mają tego nieco mniej i można na nich zachować prędkość.
Nie mówię, żeby nie było skrętów i przewyższeń ale chodzi o to żeby nie było ich co chwilę i żeby nawierzchnia była dobrej jakości.
Poza tym też uważam, że trasa po drogach zawsze będzie lepsza niż tor gdzie logistyka jest całkiem inna i to niesie ze sobą swoje własne problemy.
Co do toru w Kaliszu to najbardziej mnie zastanawiają te nierówności, nachylenia boczne, położenie optymalnej linii dla konkretnych prędkości i wzrost całkowitych oporów na skutek zwiększonych oporów toczenia. Trzeba by nachylenia zmierzyć, wykonać dla poszczególnych prędkości w przedziale 35-50km/h obliczenia trajektorii/linii zerowych bocznych przeciążeń i jakoś zaznaczyć je na torze.
Nie jestem pewien jaka jest w ogóle minimalna prędkość dla tego toru ale podejrzewam, że takie rzeczy liczy się już na etapie projektowania. Chodzi mi o to żeby określić potrzebne parametry ruchu tak żeby zapewnić velo możliwość bezpiecznej jazdy ponieważ przechylenia boczne stanowią niebezpieczny element w poruszaniu się ze znacznymi prędkościami.
Z pozytywów tor ma to czego prawie żadna droga nie ma. Ciągnie się bez końca więc można na nim zastosować na maksa metodę powolnego "gotowania żaby".
Już tłumaczę o co mi chodzi. Rozpędzanie się w velo pochłania tak ogromne ilości energii (masa i prędkość), że jeśli za szybko nabierać prędkości to można się tak szybko zmęczyć i brak potem energii żeby utrzymać prędkość. Natomiast jeśli rozpędzać się powoli stopniowo na poziomie mocy jaką możemy normalnie dłuższy czas podawać to dopiero wtedy przekonamy się jaką szybkość jesteśmy w stanie osiągnąć. Tor i jego przechylenie zwiększają opory toczenia. Znając siłę boczną i przeciążenia można obliczyć jakie będą opory toczenia i określić prędkość jazdy. Wtedy wiemy jaka będzie nasza linia. Wiadomo, że potem nie wszystko pójdzie idealnie zgodnie z planem ale mimo wszystko zwiększamy nasze szanse na dobry wynik jeśli uda się to przygotować.

Natomiast na drogach co chwilę coś nas wybija z rytmu. Z zalet, płaski przebieg pozwoliłby rozwinąć większą prędkość gdyby nie spowolnienia w przebiegu drogi.

PS. Co do toru kaliskiego to nie widziałem żadnego filmu z velo.
Byłoby pewnie pouczające.

Cytat: Jacekddd w Maj 23, 2026, 19:44:31532km

Taką trasę chcesz mieć?
Sorry nie ogarnę.
Rozumiem że na codzień poruszasz się trasami jakości pasa startowego...
Na tej imprezie handbajki sobie radzą i szosony na też.
Jesli te kilometry dotyczą Twojego dojazdu na impreze.
Daj znać prędzej - ogarnę budżetowy nocleg. W najgorszym wypadku - w salonie mam miejsca na 5 dmuchanych materaców ino  rano będzie kolejka do WC
Jest też garaż na rowery.