W związku, z faktem, że aktualnie posiadany P8 umiera coraz bardziej, pora myśleć o następcy - P14*
Więc (tak, nie zaczyna się od więc) projekt P14 to bezpośredni następca: SWB 20-26", RWD, ASS dla mnie oraz USS z drążkiem pośrednim dla Juniora, amortyzowany na oba koła, przód tradycyjnie na headskock'u headshocku (tym razem Mk4) 40mm skoku i monosztućcu, tył na wahaczu ~50mm skoku, regulacja długości tradycyjnie teleskopowa pod siedzeniem. Wysokość fotela nad ziemią ~420mm (440 dla P8), przewyższenie suportu 180mm (takie samo), kąt oparcia ~29o (takie samo jak w P8), kąt główki ramy - 69o (tyle samo co P8), rozstaw osi zmienny - 1225mm dla wzrostu 176cm (P8 ma 1255mm). Materiał: kompozyt epoksydowo-szklany wzmacniany carbonem (?) na rdzeniu z XPS, mufa, główka ramy, pozioma rama w środku, haki, inne tulejki - też, monosztuciec - alu, fotelo-rama - laminat ES z przekładką + wręgi drewniane oblaminowane ES, mocowanie fotelo-ramy do przedniej części - płyty alu 10mm grubości trochę frezowane.
(https://lh3.googleusercontent.com/HSk9AHHUgqoHDEW26dasg6pgamIIzUcb44Xz-zeK1YNfKfPGIogMK8NKlrM3sPqePS6hYQmS119WgoE_ZUgXH7gffyMDlpJjqdVpjggBTkYM3b4rWw4dHZdXayZJ5ornr8Oe8zDZ_xUu_sFQOZ1PecKhGB15lrA-_3W4T-o_sCfFbqmniXvWpAMqPSNzPvuci5b8X1V-3SQ6HQjOwJv9cj39NDHKMFrbkKQShPx3y8yIdUcKC2hx9dFI4rG0Gt19EVEXxhYLy8SDDq9RsCkNtfO5N8w7wE2Ck6Y4qW_u3qQ8ReSvIhS4G05gG4clsJ5jUsTCzcdtmsuM1ngkvSj_8p7zSmtUxQb086FVcwhUPn5tzzlans_2l4bbZ2YNt02QcUMQVLgNspUbForC5Rx98_PjRxd6Kx16F52zmJYANh-Yxfu61dPnof7Bl1EgCXgSCFmm-o84cCMzl8DKyAWe3_unjp_CYRZJv1mOc58CB29CofA-2QTUsfGP8SppWJMNbECzvK0RqfTbi6xIwy1EISByvNYkt0vW4jmK44sfnsRuzNmIylruqfSlHczRpRm7ENmBoTJD7Gc9Yoj-iWStFFpJjkm1T7_Y1ACX0fGpyS0K1rjBAjioywctZ6yEcdUWt9cHmLEgqeCaq8qMZ6wZOsGLaTbSR-1st8T36Cz4r0gZ8iN0gcpsDJev=w897-h653-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/9ZZT4lxOtRLEJQUzqPJTF9nSBltwuocLihtcVE_1C81lz0ptQ8PF6kuqFKvhexdU8ZKuNo3BUGX5L1s7O_RBnU5QxebpIDDS0XygNIPDMdGKEGQ8UoLYu-t3Lz40WUfpuHufjyk5Kt-eOmMfukyu9hP2Vd3aG-pcFQPhUIfaRPAOzYXlKrqrQ6wBmGq3aXKk4zlqt_Ef4RfVAEenT8kSgYLAHU1PEiqYTrXJXoXv54K-n4ZT03MKvELyCI-zCZDmESDxy7YRf0t3oG7Jld1424OE9Lql2zt1ezc0JampWv3T-PzuJKU7Clmr9PSbMtPI8fHyH_nwjQOL-FqIZWYGHRRbfLqEqMEU1qjq_SQ4tjCWOPHXoWCOeYJTB4gJ48A7WxhXbsZgD37wVa3y6IUf6Ehr0T7jL2Y99rDDVWhHh0-9H49L1bfCzVDwGq4QJQ1B7x4_PlIptldBms36PMSTcI-xJjf_iGbSZhpLbs3aqv9UlIvRWbQDDCZaTpsl4S0XnMrwpsl8f1ip0dOQ_y_zrlxvx2gT_BrrcapV94r9vOk4iprvK4_ZLc3dpAW7zQ5PGL48TgQog4UzEkH79TL7fMboIIdjrbSPMYIjPoduXIt9B9HN5h7gDFI7cYskx0vWrPrASdJtYb2xFVC04xFb53aG5CtzyMEwc3Pa9mKQ-BPx6sCSXvmciHYh=w836-h554-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/36lIHwTdYpUOV8QQL-9HuEB9iHHD_xNh2UNASgvcbqu69InX5TNfHr7zLwfT5ARkkQS6LWhQTvG0OCEDtH7UA5iW726r_pf8UhCL42qziV3sSwuofkb3jKXZ83eBs_Ar0kk8QSbZuFghd8uZQedOuaW8qLoZuXJnmtp9CnwavYlcfBgrRiKVmCoDEsAZzHEO_MG13qJcmNYKgMVxbhr5TVRGLTsxKE4DCB7BlKuzQ8q_9oIGd6EgAZKPczzYZcKiPz90UYVXEGjVxFdxzePVl_F_XguSeAbnkv1vfm9VhNZYWooddb1V7RYC_L8wslr9ptoDAXdl37_tBEm0RbI6I3PkODSZp-dAIufAqBo4AaVW4wJzgkBpbr8REpjQPari5eEUoVowGj19UCAT5vZkqr3VTHeghMA1mB-_zzdXSq7xZKvaPlwa6dxXP66SxNhYJXGcJ7dqNzYVAdJIf1-w52JavuB5rZLCdJFsrpV0nVH_3sTetFcyZEtsnTmjcIgVvY7qgR-j2iI1pvUf6Yi6KwCaS_QMr1Mg7sk2cDElQ2LuajMY9wNPgN6Lmmj1r9LAARMvoZ2QHCAzAjwTtpG4t5nDrP2T_wjDBT80EqsTZ03ZfuBHwRg7eG8Sh_i6Xda_QiUvpE1VGRqzmRx8ero9xkNrkS__YfoXjGwWdAZhB3SL8AB5yPEhGNvD=w1078-h503-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/5_GwmDvhCe-it9P52eFl-rheLvr_PqgO4iSOSt5ZFsEOJkcCb3Qo7fEB8aosItzNlUTSG0QBcaz565G6XOUXgKTvZ95kue8kh1ADOPc4c-M6jBfIqp1wD0wEHrqq9ANWPsTGMeCzR31MK2VSZ9spFU-8Nc2pu9y3eeUuhv8acnsxN21ePeFJIn2G1g5bUwXXgAAbtmgb_jWUF7I_N8paXd3gkKLOwZ0C1laFF1s-zG5Zh45HF2fOTdMg-yEpgfDF8QeaSbPGXAbe9knGGHa7dmpqI0ZTFgH88nG8txcYN61SkgPiqR8lHSigFIT2U7MHCbMEPcnp7t48kPvJ5fkUeZu_fXOQv1Wr5Ibc5U8HU8NZ-K_APK9JosyT55yBelXlAVJse6Yx5KnpUx3ZGFJXwb65R4h8SJWFV2xLIXGgv-IWSc8LkVx0oLqm5jfybYJEXoIskhTcnuWcZSw0DosMO-Dj-e_8DSqTOgXOyeVkt7L0d9INfAjzGVIkl2ApAz7BWODzj21zi6kwuUi34EzbOoSiQRkZWEx4cXAHoRAwj4cA0g9hSjHNaG2wEW7nVqnbBokFQATHq8gYJk7HNupD5S_ciDrQI7D1uyOnXory2MchN2L6mUaMpS2LfYMgS5vDnkOHE5Ihr-WZjP1a7JS7y116GXdNwFy_0LBDBQ7gK6J2BY10vaIl1A5O=w1073-h501-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/3HNnflc6K0Gzezk6MuguwUxObIUejYymysoZLDPLBaJrRB41KRc6g4Qq1fBgj-upCUQlKchJVwvcBrK3-fBPGW-eLRD_98YB4gF-AtBX4ywDFM-84DViKxO_f_wG30ZVm9_pBQ_-9sKxO5RRyGDV2Bk41IPWOZMC6qtmEVL_xrpddqowBeszoJRuqUeauZhWWVMCUNnmwKKFofPwMcAWYyBFR_VPkm0I9JppJ8Go3fCz3m5hUh2xU0AqInXf1-vdCA3k2b6tBDSu29NTRVqTP304EHa9zWDiCVB0pcL5_A75l_IElP5a4RreRZluJjJN5NoitirqUdbdaqfe3P9jFl7mi8Mfj9L3wlr7V27RXnvd4FQjp52AhkpPrcy3ShnusaLs53xrl9oQ_BJuFfGJQBNjM7OI38coeI5R3E8PwIid4qNjgRgX7lfOn9jAGf2MHdFdj0YYilagUnuNdhQ9jNCuxroR25yZkAuhYu0hGLeiKrt73MCVLlWfGd56H4jaH2m5SXgN_Cy2MB0WxFizf3p9VOntZeQlh_2kFoCm8fRpjYwVwPnzJXnaBmtrgR5p8fCEzC90OTlnh2FPIcNuOAiMUgR0chkQH0OMAdAzQOUsFtHoCLRj-iNHv-Jm-m5Q9bkpO6ApkaBxK_VK6JluqEe0d1H5wyyqeAqnfUBEmgrBYA2o5m6AC0tp=w1095-h446-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/N65DsXQ1NUBJXZfULJU9aI2MTALvktyqDemy6gJGkg5ebNOo7sD1lcZyPUymJVOC6nsNQTQRSsoOGrn8-7W4dS2P0rimhG6b_FNth6ncPbUkEua4dLaI8b-mvBYkj6G0UNlofoH7XHSNMb6oQzoE_T-0IKrTFjtp34F0M1f2wqPpJ1i0EHlnd11CbfPik0RvrYhoW8dxVup7Uod3Ca_dQgOF7OBLZgbxu7Wj8KyAgj7mNx7k28n5PvtAA8LYUQJu-NmtO34jWCU_hs42wuFqIqRb64YXxcEqC0iJMq1KuO058zQCl5tHUfBT_u_ScdA53EFzCNMBlnB_wfTF_UALKc-Dd5hJ-NqTq5kQavLuuq0wrgvYEu7y2FyhE1Q0VHVmkHg7UljcAo4aWD-x5I8NnrSTor0Ucq-qZvryyzBIQ8Rs-RytrKKCxFATVexJjwKh66h6EhKHNozLZutSK9wpRt_pTw4eqFMFqNN97r1RWwK8DGfIIqCT7Zg4v4QODiqsOj1ituB1Tbky4nZrJNnOWWUes6cQ5XjvxR1AR9_bkdmGBu93nPFk_s7eBBacLayzl9LgLPdZuvPynDJ2GTFfJDNR9eDIB4gH6Utgc6XAZyIVMIFhcOwjFsXD3zNNlEjIAtjP5YtTsAor33r7ET_ZaAs8jpKzcnPPWadaBfhdTUbCnwAHaZfsUxXm=w1057-h550-no)
Dlaczego monosztuciec i headshock? - bo tak, bo to mój projekt
Dlaczego regulacja długości teleskopowo pod fotelem? - bo tak, bo to mój projekt
Dlaczego takie dziwne tylne zawieszenie? - mam taki pomysł, wierzę, że dzięki temu będę miał bardzo krótki wahacz a więc sztywny i odporny na luzy w łożyskowaniu, z drugiej strony można mieć dzięki temu mały skok koła (który to nie musi być duży bo rower to szosowo-miejski).
I teraz rodzą się pytania, żeby nie popełnić tych samych błędów co w P8:
- jaka powinna być całkowita grubość laminatu na przedniej części, na fotelo-ramie oraz na wahaczu, zarówno na prostych odcinkach jak i w węzłach?
- jakiej gramatury tkaniny użyć?
- jaka grubość przekładki z jakiegoś herex'u czy innego na fotelu?
- jaka grubość laminatu na żebrach fotela, przy założeniu przekładki ze sklejki 6~8mm?
- Najgorszy jest Gówniak Junior - patrzy przez ramię i judzi, że rolka łańcucha powinna być nad osią obrotu wahacza (i łańcuch wypadał dokładnie w osi obrotu wahacza), tak, żeby jak najmniej pompował łańcuch, ale to oznacza rolkę przesuwną na boki bo inaczej będą duże przekosy łańcucha. Może?
* - Jest przeskok w projektach - nazwa PX (P10) została dawno temu zaklepana do prawie skończonego projektu x-low fwd a projekt P13 kiedyś będzie............ albo i nie, bo to może być pechowy projekt..... hmmm, nie, nie jestem przesądny, dodatkowo - P9 to trajka Juniora, P11 to jego czerwony SWB przerobiony z BMX'a.
Monofork - czy bierzesz pod uwagę coraz popularniejszy standard główki ramy 1,5" (pionierem był Cannondale) zamiast 1,125?
Rolka wcale nie musi być przesuwna - może byś odpowednio szeroka.
I tak - będzie pompowanie, jeśli rolka będzie znacząco wyżej od osi obrotu wahacza.
Przy okazji - po samogłosc'e spółgłosc'e nie stosujem'y apostrof'u :-)
Dla koła 20" i małego skoku ~40mm wystarczy 1 1/8", plusem jest to, że półzintegrowane stery 1 1/8" ahead mieszczą się w rurze d50 a to jest grubość rdzenia z XPS na którym będzie rama robiona - czyli główka ramy i rdzeń mają taką samą szerokość, więc nie będzie zgrubień laminatu. Może kiedyś jak zrobię wersję headshock'a z większym skokiem dedykowaną do koła 26" to i dam stery 1.5".
Gdzie bym nie zamocował rolki to ona będzie zębata - więc przy osi obrotu wahacza (OOW) przesuw byłby raczej konieczny.
Łańcuch by szedł dokładnie przez OOW, z rolką zamocowaną dokładnie nad nią.......
Cytat: live_evil w Wrzesień 22, 2018, 23:47:24
Przy okazji - po samogłosc'e nie stosujem'y apostrof'u :-)
Gdzie tak napisałem? Nie widzę....
Cytat: Franc w Wrzesień 23, 2018, 11:28:57
Cytat: live_evil w Wrzesień 22, 2018, 23:47:24
Przy okazji - po samogłosc'e nie stosujem'y apostrof'u :-)
Gdzie tak napisałem? Nie widzę....
Cytat: Francheadskock'u
Z rolką zębatą faktycznie lipa, pozostaje albo zrobić właśnie przesuwną, albo rolkę bezzębną z odpowiednio szerokim przetoczeniem.
Franz napisałeś; "Dlaczego regulacja długości teleskopowo pod fotelem? - bo tak, bo to mój projekt"
Nie odbierz tego jako chwalenie się, ale to nie do końca Twój pomysł, ani też nowość żadna.
W 1998 lub 99 w urzędzie patentowym w Ostrowie Wlkp. taką teleskopową ramę (rosnącą wraz z dzieckiem np) jako wzór użytkowy (jako patentu nie chcieli uznać) - najróżniejsze przekroje rur uwzględniając - złożyłem.
Sporą sumę jak na owe czasy na stół kładąc.
Ochrona obejmowała 5 lat. Zrobiłem w tym czasie kilkanaście pojazdów z tym rozwiązaniem.
Kilka do Niemiec i 1 do Anglii poszło. Dwa trójkołowce w tym stylu Polaków uszczęśliwiły.
Jeden był nogami niepełnosprawnej, dorastającej dziewczynki z Ziel.Góry.
Jeden Z taki u mnie stoi. Jeździłem kiedyś na nim ja, a w te wakacje przez tydzień Mateusz (noisue)
na nim szalał. Mój synek (165 cm) także.
Niestety, żadna firma tego pomysłu przytulić nie chciała.
Na kolejną ochronę przez 5 lat brakło mi kasy i sprawa przycichła.
Po jakimś czasie to rozwiązanie firma Hase zaczęła wykorzystywać i stosuje do dziś.
p.s. Jeśli chcesz aaby Twój rower szersze zastosowanie posiadał, pomyśl aby kierownica
też schodziła w dół, aby kurdupel miał też taki sam komfort jak wysoki.
Ja tego w tym Z nie uwzględniłem i mój synek musiał trochę szyję wyciągać,
aby se nad kierownicą popatrzeć.
Tak, pamiętam, że teleskopowe ramy to Twój Maćku pomysł, który zaadaptowałem, jednakże nie piszę tu o genezie systemu a o samym mechanizmie, który odróżniał P7 i P8 (i będzie odróżniał P14 oraz projektowany od dawna P-X) od innych rowerów. Zupełnie zresztą jak trójkołowce Hase - mówisz Hase, myślisz teleskopowa regulacja, bez wnikania (niestety) kto był autorem idei.
Co do kierownicy - będzie tradycyjnie podnoszona do wsiadania i z regulowanym ogranicznikiem opuszczenia. Będzie też regulacja długości. Dla Juniora, bo będę na razie robił 2 sztuki - będzie USS z drążkiem kierowniczym
Dalej pozostaje ważne pytanie o grubość (gramaturę całkowitą) laminatu ES oraz o sugerowany splot tkaniny i jej gramaturę. Zastanawia mnie też jaka powinna być grubość przekładki w kanapce fotel-ramy.
Cytat: Franc w Październik 03, 2018, 10:55:54
Zastanawia mnie też jaka powinna być grubość przekładki w kanapce fotel-ramy.
Nie wiesz?
Powinna być - wystarczająca! :)
Dalej pozostaje ważne pytanie o grubość (gramaturę całkowitą) laminatu ES oraz o sugerowany splot tkaniny i jej gramaturę. Zastanawia mnie też jaka powinna być grubość przekładki w kanapce fotel-ramy.
[/quote]
Tu Ci nie pomogę, bo doświadczenia w tej materii nie mam.
Ale pogadaj z Antonem. On laminatowy rower zrobił. Wybiera się też na wystawę kompozytów
do Krakowa 17 - 19 października. Coś koło tego.
Ja zaś z innej mańki.
Zastanawiam się, co niektórych ludzi kręci w budowaniu pojazdów z jednostronnym mocowaniem kół?
W latach 87, 88 i trochę dalej ub. wieku pokazało się trochę takich MTB, ale dość szybko padły.
Jednostronne mocowanie musi być bardziej masywne, a tym samym cięższe.
Po co?
Co znaczy ten skrót IMK?
I czemu P14?
ja swoje nazywam ŹPMD. (Źelazo Polutowane Mosiądzem Dobrym)
Cytat: Maciej K w Październik 04, 2018, 09:12:32
W latach 87, 88 i trochę dalej ub. wieku pokazało się trochę takich MTB, ale dość szybko padły.
Jednostronne mocowanie musi być bardziej masywne, a tym samym cięższe.
Dobrze, ze Cannondale o tym nie wie i produkuje kolejną generację jednostronnego widelca Lefty.
Przy jednostronnym mocowaniu można niżej puścić łańcuch i nie będzie obcierał o widelec, fajnie wygląda, waga - ojtam, ojtam - mój cały headshock z widelcem nie przekroczy 1.5kg. Burrows powiedział mi kiedyś, że dlatego ma jednostronne mocowanie koła (tylnego) i do tego z boku prostej ramy (wiec rower był dwuśladowy), bo mu się nie chciało robić widelca, leniwy był.
IMK - Inkredibl Maszin Konstrakszyn (z twardym, rosyjskim akcentem :D ) Lub coś w tym guście, bo jakieś logo trzeba mieć
P14 - 14 prototyp.
Szydziu - Ta, wiem, że powinna być wystarczająca, ale nic poza tym, bo 3520g/m2 do 5280g/m2 w węzłach, które jest w P8 to trochę za dużo.
Live' - choć z 26" monoforka z headshock'iem się Cannondale wycofał - już go nie widać w ofercie.
Cytat: Maciej K w Październik 04, 2018, 09:12:32
...
Tu Ci nie pomogę, bo doświadczenia w tej materii nie mam.
no wiesz co! ty laminowany król poziomych rowerów nie masz doswiadczenia ???predzej bym sie spodzoiewał że PO i PIS sie pogodza niz że Maciuś skromnoscia zgrzeszy:P
Cytat: Maciej K w Październik 04, 2018, 09:12:32
Zastanawiam się, co niektórych ludzi kręci w budowaniu pojazdów z jednostronnym mocowaniem kół?
W latach 87, 88 i trochę dalej ub. wieku pokazało się trochę takich MTB, ale dość szybko padły.
Jednostronne mocowanie musi być bardziej masywne, a tym samym cięższe.
Po co?
...
...właśnie dla mniejszej masy ludzi ciągnie w te stronę no i kozacko wygląda takie rozwiązanie i wcale nie musi być masywne. https://www.cannondale.com/en/International/Innovation/lefty.aspx
Cytat: Inc0 w Październik 04, 2018, 21:33:06
i wcale nie musi być masywne. https://www.cannondale.com/en/International/Innovation/lefty.aspx
Nie, skądże. Podwójna korona, średnica jak w amorze do downhillu, grubość ścianek pewnie nawet większa.
Wcale nie jest masywne. Ani odrobinkę. Filigranowe bym powiedział, że jest :D :D :D
Bartoszu...Gadałem wczoraj z Antonem.
Pochwalił się, że Twój kufer (z mojej firmy) naprawiał.
Wygląda (ten kufer) jakby wojnę zaliczył.
Był żółty, a to dowodzi, że swój spory ciężar posiada. (żółty żelkot słabo kryje i trzeba go 2 albo 3 razy nakładać).
Niedawno zrobiłem taki sam kufer (jest na stronie Toxy liegerad w rowerze Toxy) w srebrnym metalicu dla firmy Toxy.
Boczne ściany w tej części, w której na kontakt z ziemią są narażone wzmocnione są
- jak wszystkie moje kufry od 5 lat - kevlarem.
Niestety są niewielkie cienie, które pierwszą klasę mu odbierają. Będę robił nowy.
Waga 2534g. bez malowania środka (ok 100 g) i zawiasów (wagi nie pamiętam).
Mogę puścić go za 250 + 25 przesyłka. (specjalny karton za 15 w kosztach).
Do samodzielnego wykończenia i dopieszczenia.
Dodam, że ten Twój IMK bardzo zacną sylwetkę posiada.
Niemal identyczny ok 20 lat temu zrobiłem. (jego większy brat z kołem 26" z tyłu stoi w firmie)
Rozciągany także, ale z tyłem sztywnym, amortyzowanym widelcem i z źelaza (ŹPMD).
Chodził jak żyleta.
Kumpel, który go potem ode mnie kupił, a po jakimś czasie sprzedał płacze do dziś,
że to uczynił.
Cytat: raffi w Październik 05, 2018, 08:40:41
Cytat: Inc0 w Październik 04, 2018, 21:33:06
i wcale nie musi być masywne. https://www.cannondale.com/en/International/Innovation/lefty.aspx
Nie, skądże. Podwójna korona, średnica jak w amorze do downhillu, grubość ścianek pewnie nawet większa.
Wcale nie jest masywne. Ani odrobinkę. Filigranowe bym powiedział, że jest :D :D :D
raffi... To zabawne, że znajdują się jednak "spece", którzy coś co jest grubsze, masywniejsze
i cięższe, za lekkie uważają.
No, ale przecież sam Wódz w końcu powiedział że; "nikt go nie przekona , iż białe jest białe,
a czarne jest czarne.
Więc co tu się poddanym dziwić.
Maciej: kufer - biorę :), będzie do roweru Juniora, bo do mojego roweru będę reanimował ten co mam.
Mój kufer kupiłem jako używany od Kamila Maneckiego na przełomie 2005/06 roku, a widziałem go u Niego na Zlocie w Krakowie w 2002(?) i już nie był nowy a pierwszy montaż (jeszcze do P7) był na Mistrzostwa Świata w 2006. Ma kufer swoje lata i parę gleb i kolizji zaliczył.
Dalej nie wiem jaka powinna być całkowita gramatura laminatu, grubość przekładki i sugerowana gramatura tkaniny.
Cytat: Franc w Październik 05, 2018, 10:01:55
Maciej: kufer - biorę :), będzie do roweru Juniora, bo do mojego roweru będę reanimował ten co mam.
Mój kufer kupiłem jako używany od Kamila Maneckiego na przełomie 2005/06 roku, a widziałem go u Niego na Zlocie w Krakowie w 2002(?) i już nie był nowy a pierwszy montaż (jeszcze do P7) był na Mistrzostwa Świata w 2006. Ma kufer swoje lata i parę gleb i kolizji zaliczył.
Dalej nie wiem jaka powinna być całkowita gramatura laminatu, grubość przekładki i sugerowana gramatura tkaniny.
O.K. Resztę ustalimy na priw. Pisz na maila.
Cytat: raffi w Październik 05, 2018, 08:40:41
Cytat: Inc0 w Październik 04, 2018, 21:33:06
i wcale nie musi być masywne. https://www.cannondale.com/en/International/Innovation/lefty.aspx
Nie, skądże. Podwójna korona, średnica jak w amorze do downhillu, grubość ścianek pewnie nawet większa.
Wcale nie jest masywne. Ani odrobinkę. Filigranowe bym powiedział, że jest :D :D :D
raffi, no ba ! bo to przecież widelec szosowy "inaczej ":P i z cała pewnością lefty z dwoma półeczkami(1270g z manetka) jest cięższy od klasycznych podobnej klasy "jednopółkowców"(1800-2200g ) prawda? :p
Cytat: Franc w Październik 05, 2018, 10:01:55
Dalej nie wiem jaka powinna być całkowita gramatura laminatu, grubość przekładki i sugerowana gramatura tkaniny.
Rozmawiałem z Antonem o moim przyszłym ulepku i wg. Niego grubość laminatu powinna mieć w przekroju 1200g/m2 ( czyli np. 6 warstw tkaniny "dwusetki"), a na wzmocnieniach dwa razy tyle.
Zacząłem sobie liczyć liczyć masę roweru. Zakładam cirka 4kg na całą ramę (przednia część, fotelo-rama i wahacz), żelastwo i pianka wychodzi ~2kg, więc zostaje 2kg na laminat. W teorii proporcje szkła i żywicy powinny być 1:1, więc 1kg żywicy i 1kg tkaniny, przy powierzchni całkowitej laminatu 0.8m2 otrzymujemy średnią gramaturę 1.4kg/m2. Hmmmmm, w połączeniu z tym co napisał Tomo, wygląda legitnie. Znaczy P8 mający 3.5kg/m2 wygląda na ździebko przewymiarowany.
Obrazki z Headshocka Mk4 czyli AGR 1 1/8" Ahead na 40mm:
(https://lh3.googleusercontent.com/N3zm1-j1u49NoXJxYgfTlRZZp9lOHeoXFwFrazezkjs45AvQwu8wswDVaLVKND_Szjw7DhQVpXfqzYngS2uF-1a9qOqrKrXmJMbWr0xvLteSEMre_7SU3JZjnJCGZ2DsM-ZDn-h85vIkd-TH0JhH6WkG19ias9wi6DGUdGyypbaaij-fBidbYpG4ApcyabPfPYSq21GiH4j_2t0oNzybfX09PaLMIy0aXj4qVVu9O_9pQhfwoa6aXEwyDVDoxOFeW8cy6-1J4UjKeaui9LJI6G3Ni2Go65jKCbQhNAuURu-OMVC1uP75dVv0bXpr2th4HI-f_Z3NAxX6RToZR3sDyPAmnMQKvFLFVyl4DqYeUAEorzMwG14LxXEjkVEzCQZgch3caI754hhN0lHbid99AlYgRRTHrC6gBjjXELTO5TvFuytEIbY-lz3_eEN_n3BdFnSIkUgCuzg_h-m-bjpUH7yecuqyVLmJOyxfHNTKGzy6Qbh7vx96ILjDU4GMSmxZToHSTM_loGfNTGBvSd5fAzO2POhLpdZQJI4vmB7jUkFMyn8ua-WbVo7G-gJ5r_CpBfZN2Uqd6qiTKXdbKVpfD0jDyWb_8ItBioCZI7kqal2cIwAjUT6NR4d51zrP6vMz2c8M6Mcddmz-z1ssCLeB7saYQRDdLRIXmncNaTpH0RHFw1zmDnhFU4VB=w206-h1064-no)(https://lh3.googleusercontent.com/8sb3ZzqInNCemEAfZXe_VhRjKQHw8YfRUttGB534NmeW2gIo3IJkzWukj7Q2HUSJbsgMTxUi5hzKRZVIJtpQAtVAeF4eis-tYELV8M8ooGWWCSUXJ1yVUicxAvmHcQJVb1McCZnZncr-O9bsB9zMhI-Ff_cE5He1BBMaMaF9wA92nknOFgmzgcG12GBXCxyns1I03mE08Vj1tgtWZXHPi01FlcVAhozxsLhsYiPLbsLsvOvp6V623iwKRN0E2_dPr6EYzcHe3yBXZgqw7RzZIs_C5s1R9jef-mwi9EfCYWAqb-EPvakHI73GEqSESVUaDCu9YfPUAofaARysN4efPB0y1aHu-mCDGE3ZI9OBycRy_MuUukIdO-8MCWVbiZl5VSqnj1CTQqrfB09rHErqih-XHqKEJppgoxUnowXFPlR209u5MXZj3lsxLBZTkZw6dRqOuypkRriKOyn4v2dtzVVz8N8uzzt1yt8Jp_P-0Agp-lC6tRi6PF3cfRuI0GEcWupOADf3g2ukQHI4BjJwrlPWE-rqDnngG3hfk5dyuugVw52gnaWqnwBQTyrWpYUl84ZUjsPsI7DoXpyeP_R7COH2SeHa9S7Osg1xx-UnJ63mX6xyJ9b4EPFq7TElpL4nEJ41LmdM5hR1HoKjR7PpP_eNJbODY8bUKu1DZyTGsGwZPwz8x6J2DAZF=w155-h1064-no) (https://lh3.googleusercontent.com/Fpc8iP_eud4fUh1r0EGNqirvad-O6J2p9VmKYx3RppGM_w_aMeldUEeJqfqe3eZuZUJEdLn5MDscSIYTTaOETbv0igiTReU_YXX_NDA2x7RT--FAB9-Zw14oZg33ykVgiBXZ9VYGhc3wXlUZI1_awH1iy8QANWP4R3hLlrlusTPjx5SXEbdK-f91C2z6meDXao8x3ErFSgWlOXq7NisFSWRMWw2GuSXMCfedjNup-iVyB-ZA60RSPknR_01M9Y1HlRunBKs4KsaglClXMMmlEUQkm6V2GKi4HMjjkNJ5LCebNRClaiDX4xHdKWf_VmJwBBR2rLNJf8qy7ww1ZxtoM0JAW8uQuV614R38TKfJsJgZ20-mUgDdKR4QWt81brelmrzCskPHtWbxv769X6_WHZAsYmDrYmEQ74LPLI3C27rWRxZI2MGZ9QaTa1NuJ650072FhktWCQgVT4hqthYAPog71hThhTgPFrHQmzCJylQevN-yEgbFiaNSMkLBYv5UCz2zpxAz7N5XnQ94wO2D5X30-qy4ydniyESi9U90y58P-fXsZ5bd8zpRfnpC6Dn_CXCLwLIP8ccPVinS4xXkUTAALT_S-zi1fNRGC7dAjD_AdLtUzBbG4Ant1oZkI22j9Klnn6zRevku5M88rXqIA1Je1EeHDnfntNtFDlwW0ud-Nyu-hJTlthLT=w213-h1064-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/mzeYPzbc4zn3iKwEjsLuC7yOpzAVRTcLosaatPmAiyEnS6myHmdl7C22Y1CQXdFINb8_mkUxEKOLjGLz3cnqoFCfVsEIWIJpGRMx4Zj4A0t5Go-8sO6mANx3AD94eCRYiQzr8SaMxwEd0_p5Eh4b-KOj8RkXXg9HDURW6mAroEFcpC_57hKiXU2ksTd8wSr7iWSnn-VvsAvhy2MoILOubfWV_suUMndyqxOYiv4MDObByyjhASbZfIcnPWhm1mKP5lTJtVVNsCLBH3o8FizaGJkFoh8VuObMoXz45YSKi2nfDoSNaZJsuZhXZLsOva7N9_-YuvIrI5yga3QuMuSuS59wofNvBPPHuxbTZnkR0CyadINGs90MhoN7LG1v68rCC8n645bXO-yq3COzMqQaEN2IO6aD-28XbZwQQUQR5JiMmPn2jjV9Dw4Bsq2Rs8U7NacMK41Jonavf9f4-TYHT9Zx2CivEv48UPxWM65KpzSyENgDpLCJyiWJ5GswcEH60HLqad-x1GRie8ydDp-plGlIKtZsAICGbvnGvz9d8MGAaZtK9KUg-48L7M6gtQsM9en5WQnf4gRtquvS3FCJqDs11OLa0DxHiSZO0CJNyGpyPQGUrYK8yHfcvisydoi15B6VS-wGjlDzSr7h-8ST9-7gyPsJ8h2FvPH2SzIM2Wd_A_KKHGyakWHb=w381-h1064-no)(https://lh3.googleusercontent.com/cyxm5WpbfNN7qtQceq8ISxlndWV2hf853JSA5joo7wzBbhRq0XFTDDq-vLIxodMB8ykpl-7KycyMZq3K83feTUuHEuaFzJNugUS44Vvtlcc_god5aLHjVyFOyy4kpE9vhXYj5PaQy9x05PZKC5qaE3JW7xlWCxgPcVrVmsWxohJelxxofgz7CYezl1i2zGjynzd9jYd-D-zPy_4qd6OU9pHjLYltLSnWeT2ACg3aS2nydU99S8T4c7-DH35UOnHCGe4HY3jmgGK0k2uKrnp6kx4RnDTwdB_bjRNQRSFrz80mxzTkvxihHjuJjbXXXnypvyNhuadHoeKPZNhuey8vKrxgohZUvGEzgbEJWsWFosGfqn-RD3llBNUjXwe1VXQE9-fnGzGOFdtsw2yqA1oRSPibYpTM4H81_qX2oxfJc8Z8VDaJVpWCiALwmgJKWFqq5v7od1od0TD45uFGhJ_LlUpGcr1HS7vxkxc7-qU0e_gjs55jvIjjQwgqrb6TdjcefU4qlxPJ5Gjq_f99q_qsBmVGkjucD1ge4ELfVXI5nnOsvLQFjb4vICvhSCkQnFfUAV-ea5nxp2cCEUf7uA2JgqAHry3HG212096iWVMjYInzk3aOAoP2l6IYyJfQnQKHZLc3K19Ljgri1qCSQwSUp435ivGe_JVIkkSTRjFXZ0Y4pAcV04nyFusJ=w150-h1064-no)(https://lh3.googleusercontent.com/qY0OmeLnnf5PHJY5XqLbWxDU7dEM8HCpO_o0L1Wrr0LPD-0h4Q0RFz1vgxAfaX6j8s6n7l-IcmcjbfEUEXIxmgM17BL5SnNLebRZMRyzu4f4d61kHntfvz0Ol3gfJH0uURC4cH4dMPeyTLEQBC8CRyHyHnfxcAzORzfji5-Uu2en4V2KOyknD66mrk5Mf2Vc_66nr9isvPTChZRUK9jG99xs4jd1w68ieooX_yO9O2kJtVneXixJgsmn05AyafbDVB7Cjvmd4UjmFvIHWSG_UmJwuNELfAQcNWrAN1ZfFvTj0isP8rMFAx-XE2WgSasCB9b1kaztKD3GBsxfLWX6CuoPYh0aWPp3gZ_DkMA98NcW4j8WmrOwWQfDCZh0maK47p-XB48R8lsZypEHisRoHyB_nxQoZ7SV4A42rqy3_qLdZF9UUeRzOGL_A2ruXuM6AzIf10uXVeLzjv1OAWLJSXBoujb_5T0m7eSNdO8ZBzHUIgcVNRKTLXO0xv7HeiyVsHqObVeWHGyIng5apBg1MCbDYpeSQFgkyGKGL06w4J7v_DUc0EAX9ulaGPNVkvMfMq6CpUQ-YlfIxtlHEuR44ZnPEw0h_REFedvHtq34xL7tyS9OLYhXBWA1mye-1Brk-GVLVJbD3G17_2DxA9Hw4aPgUTUvDoyEqh0lDbe5J7dQJX2mIo6JDDC2=w142-h1064-no)
Suche dane - 1 1/8" Ahead, 40mm skoku, amortyzacja sprężyna-elastomer (na razie nie dam rady zrobić hydrauliki, ale może w Mk5?), waga z widelcem dojdzie do 1.5kg (na razie nie ma elastomerów i jest 1.3kg), długość rury sterowej 166mm, wysokość nad osią - 343mm w stanie nieobciążonym (333mm dla 60kg nacisku i 303mm w stanie dobitym), offset 15mm.
Stany tylnego zawieszenia
Stan wyjściowy:
(https://lh3.googleusercontent.com/YP8JLWHC7dmDHpMVRftoXvj5XAlcdZ2smDX3J093_mTpLU9QJhfRQQUsDRAWnvsUvvzMEGTLgj2n4G2a4JZvmkD0m1VNWA-b2pnKV1FfKGogmGqwJUejEsd1QL6vjcdTbvHDl98wcKE1w8WT3LQRe4KAbjOVwJWcgP70ea0I4Y0dDFNbPHvtkH5UH4IQTn_ls-fhbowms-eRs_zJKMSvl4cft34CiotKAutRFQCC_4NPV4M1ccIdVNlVEc76eWBkjTZi7f13aeq5wA9w3HM6H0_gK8D_bFL5apYdwlQY_bt7U8Ih4cDPB2mlVnehQ9X9jIaMo2of1K-I4epGJM01wSPmL2MJE3Y_3yHwNWUdcJ7qSlUB8waME30HctFD9OViEhlwOXYp0Io1zqsrIrZW8eh-tdUDai77m93BbiEXNaxg_7XBV1dvPJu-GQ8VKNo_SDw8IrSzHd0SxxE_tZ9Kq1XVckIHvJfxKAItXen95nIOL5XUEZFEH5dQilPrbP-q4O-b3m5Egcxr29UThgkY1y5XhbDtvyulw0SnACPNyFB44azqeech84xI1XKeuhBrdegBRFZ4BoVXRPfs3YTVybUkEQLetZuwiNY-Eb7Ui9ntryFmSu5DXkK9WOZvcPv018YGVhzHJ7iMBiWWLl78S6LDHAUguXLoAzNRicOjYQxNPD6JwOKOLCNo=w1229-h508-no)
Praca przy ~50kg (~12.5mm skoku koła - SAG 25%)
(https://lh3.googleusercontent.com/iTnRUthGBu2dFGwiBLNH7GDIokAQ32Ct-BsU-g27vszAstE16w6oHNCgik1LDafYu9ZXdkuGG8EQtTKKsHX40SakQaiaKldE8UlwqHfsrtx5nvx9QYLIhPjGIsCcqZWtKC97R2wUFCL_zB7uQg7l0mLQgqXrBnWkcq0DFgr7NQjYqHAXE5Hng_t7StJdmPUmIr1G-NHG_4wN3ZMtA1za5gk5Vz0nIjoWKoWmU_THCrbVxmM8VgHv2TO08tohVW9O19pRATdnWi8G6p6MQgVPcqyUkz7lg_nH4jnvNVoGIVJIFnakTRNPP-uCA0LBBa85ReUqrGPo6ToMKj_7j94ntM8Cnoo7QhZD3C68RhRpc_hANjlPhMFdNzLUgWMBzTiHdyd7uAJQSix-nWP7811dwOVD4gNK5N2Lxg_97-NeHbwQ0jULOVoHXvN5dSM2hrm1uDuqhlFBhYxyKINlS6xmw6iqzXAJg2sKbIRXwepe_U5RqcuhsJE0NjQs_Ku2bTRraXON81NS69yVg9dWjzWi1OuM3xV6EbDZTIPTwLs9M8LrHqXJszMtZqeSQXbk87FsCKsyOkKUanpchf98GUMXVJMUCQhtLLgmxVx2_NUoY0hCSMaxW2moLy5RfpEepi43fVnMW7-Jw7S9xlEtSPz24xlA_PEABkBkGiTOEeX8qEatiHBpnqA03uXn=w1229-h508-no)
koniec skoku (~50mm ruchu koła)
(https://lh3.googleusercontent.com/GJnkMSzaSNwyhsf6mVMEb2fJfA55hzr17THBBIkU7cY8G4c-b5Z-jL8G0_q7mDwo43jKbiMke7C_lCCMDbvVSmALMenbxUFsL-jIOYOj5WefaptksKqE3fjE1LPuQc82_0NArv1vig5sLHpJZCMfQhYhfsrwo3e1JLAj1L_4YPpvbDDNMNbmopTlypM8peR1zkE4dXjbHLUEKUJ2iBV4hKi2luNGQuSujFIf727KNLnttDJO6CHnnQHYzdAvkoO4a9IQs7VQrPXIP8l89smT-emOl-TIviahNFcUzhVlU-R6M_W9TStWY105KvwYH_ymUzaBMFXogbIapJeNeVtj2t1FhOelM8avIjjSoq_8Fsu0_mQPxwYgpfzDAHQJqaVMbkGzYPGtg6x1ssV0hRtB7k0Q_35iMui39fNfd9WzH7XRO9A3mkT4wj2YQHEmTq798zBMqAv8vtp-APEpYJcavWFjO2mrqIjd4otnrYhx1GWcvlK2gxJ3tWQTRrxJqpirGC9ST8zKXHbJZ0HNG_g1cjfFHFi89d3kDtY2Ybwc5Q-WNkJK736PlZCP8X3nX-X04FSL90g80GE4HtegKvcQ7GlESEvYzPo40vp2xUVZotBKPYWjBGkKEn8iG8ZQJj-XYMfJPbtpgXURF7PhXCGrklXwD5vImm7voS5YH5RNsvqhuNqTzN3sGb33=w1229-h508-no)
Skok amortyzatora - 38mm, długość - 165mm.
Oś obrotu wahacza - te 6 śrubek w sześciokąt
Cytat: Franc w Październik 06, 2018, 16:30:52
Zacząłem sobie liczyć liczyć masę roweru. Zakładam cirka 4kg na całą ramę (przednia część, fotelo-rama i wahacz), żelastwo i pianka wychodzi ~2kg, więc zostaje 2kg na laminat. W teorii proporcje szkła i żywicy powinny być 1:1, więc 1kg żywicy i 1kg tkaniny, przy powierzchni całkowitej laminatu 0.8m2 otrzymujemy średnią gramaturę 1.4kg/m2. Hmmmmm, w połączeniu z tym co napisał Tomo, wygląda legitnie. Znaczy P8 mający 3.5kg/m2 wygląda na ździebko przewymiarowany.
4kg to dość sporo, z grubsza tyle waży moja rama z Velogic'a. Aluminiowa. Z bagażnikiem na którym można stawiać rower w pionie.
Nie pamiętam czy w tej masie nie było też wszystkich gratów (stalowych) do USS -drążka kierowniczego, obejmy do kierownicy i obejmy na widelec.
Fotelo-rama:
(https://lh3.googleusercontent.com/bGbygeOrnSOOgWW3bRJVoL_2o5oG3ZhyJVlBH2z9OROg0XF2nvw0yV4Aecxi34T2DiKNC2IDb3-D8GVd6Vx7GlsAN7Ggb2n-4G7hg24h8JIn3Ozk2kgGb_Sisg4xqAjsMeBIqpe-Y6P7bJq3M6yglI_rguybKNjLgLaKepv3YSV8MDPWHI2o5Dhfzz7r23IhuII8Dczpyo9xiCvMRcjJvAaPPQRWPe15V_JTWUU21QLgQYroq4dlpnWmOQWDFrafGwwigPNsbPHbwANLsO9LSkS_OdB8gf9AsFmOjG0Y1E8xA3yxCCsGLIwSe515lStOHQwOOGIKg5rIPnmrHG5iMJuAP9LaxMGPrttDJiiWNjv6vHZBwvKcuZdYg2RA29rNV6g-DynSuUyOWJUl6GVbRvBJhUNEK_xKIcbU9fjqOgONE3Oh8g4Iax7OnPUDrpcCjh0ONIV2_phOpWMzlNaSqgkmvpHSIs3jEdDgl6htwM3JNuYMEJS4g9nujI-Vk1R4CFNG4558AtWuvWETCBL3R3LGIcecKv2Zi8LFf9mwDF2YxEMP7HajBbuk875LN14IsQeRwdpjFiiu1aTXEHhle1pYRwERdxvchPwfxI-IV1EAKUCIs8P-dQySgGmMBh5KiVw83CLw67IKiCEg8sGBaQZzkGR63H3TC6BamGBrndbqZQv5q_9LhZKl=w1045-h1020-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/crDtqIn0EO6DuntM35R0kOg74sxLuE2CU1Bq6EhH8rVvZ7S2hTM-JO41-3m1TVz-RCbGOoLJwMsB0aB9M3e76TdtacONY-LcO-hzmpYkUvReMvOhCeVk33l6VgX6YUEvjooJ8Fl9jg1yZnHthtfTccgxNVgShOeGJI8bug5ESP5cv5JZGL_Rb2jRFgii3RWXoYTjZ6fgk3m6JDD0XQUI_q5ixlTL3GV6PyVBtQXki386WNTZJ9IwRIhZcDCSBzr0KmfYf9-VbiuMifWbWAMT5uAZjV2DrkFONEzobIJ3kWOGKTH3GqynWPC4Di-4C54TopMCMtCKbAdzjcbCALiduZQKyLf3HAItSJ3jyjUuu6IzbJeZ6F-RkMFF-SIzKdVxKMrmvfjjQQ58LziZhNCadVCrUf2FHCfc_z46RnQMjL-TVj8TTWG37oVLRKbiO8FrgyA7B1pVV9CwOLJQ7_lA8RIUzFM8b0IzoCv5RFrlLnGN_koFWLAJwHKoB7tKtZ5tU4O1OabUf9oUee2u8wgQskgkdivFb_IKdf0RFIp6F8xEakKwZXji1OP_QfL2fkFjFLLkrUaqsyEWYDBPCGuaFbihJfLeOWy_E55ph8q95U88NrOQCWbAZ3i1Wktj7dAQmjQVApbv2BuEY8ODqQqugcYmiGpDIKbyxCSpoQytkvAeK90BYaU6yEjL=w1050-h950-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/wxdMYi-y6tN56zNMKSoyRY36twuCBoXkDJy9RwW2wqJHft949lrD6Oll4lnhT6yvKwGY5jBNbndJPJ5xtikfUzPv41mwVsP9okDwzKrttvI7Ew_EO3eRX6j3pPBfLG5f7UdVohShxljGgEGBWVE9CgJEG86Q1TvmS4Tnx8HmrkBvhyMuBYVR6XEk9iMSKJ2hnZTUfHvg_edzuvRQ7arezAelOrSQB4ktBLT72WrFjmXH-O3V1h-sv9PKGuCPBRT1piepNRU3DwPz8ReW4r0v_4Yfzd78IaHaHV4gJ_EFKz795oueSIY_8wWfFi1Cj7DYGvUxP1TruXjEip6sTXn9p1CJ29DyslAA1mvZ_5Q9xpcxT5jplDRPYwEjJGdxiCYZETJmdbgOcAEvG78jqUA2f_rB43ptz0YQdSeP_eoB-Gakr71ykDp_Vy7R6irjeBr5GQ4Fc5HYWpBvtRE53EkAdgyte4Actfn3FHA-hbI2p3UIWF4icUp1UEQXiugLVHximADgC84EYHU0iglTMRV3CJBww18L-ccRf5ukM-33YCHu4MFmW0470YhxPd2SdtNUZJAASwfy81CIiu88c-ZLnsdsAbE0vFVKdHcEVhlOl8Qh8c8D0wjTnD8EnQ5PY0RJcQKxwf0GTTkbsDjBrBjya-xuUfyU5mx71f1WeOHa8lB_1pUFJUWL4d1B=w1330-h920-no)
bok
(https://lh3.googleusercontent.com/1z1OFORCT6gaHh0IdFVYOL26G6OHUnajhclIZBPqcKLQ98Y8ti4UNzlsKogot2pu-YRjPqOp0qnzP3UDysiBI3leJpDIgpEVkDM2jSPxDkiFmq6psP-DQ6sSKX9vwliYIFBiSs9tbszZV_t8TEQajJpct4da7HWE0t2CL3lVMcXSjGOK-X2q3Jei_woAxVIKM5-HgJiDP8es_hdK_cMqbOjF4BKOndZs_MAQUxJwLJ2Yx2HW-Nb92O1FGjn-fSOc0iueedt5SGKncYKX4h5nTF7dSUVBy7THBfcFsRzqrpekpehzTKKinXqYnRp-QhXN_bvS8Lmcn74c-BiiSGvQtZPA78BCusiLTKgZU1cWG5wEW_mtzBGLuWNGVyGPitOWFQsct3PRq0Q8y4vuazWP3jpGYBGq7T5PGrsgkj0Ohh6UOIanbDDBhLWge_Y3GIFRrVR3QfVu12x02q2PlrE60OJOATCby-lV8meQXFBJiQfg9L8Qf7JszYDVJw6ghW2XMKNmq-RRNuHPU8fHEdDGj0YImSNAjId25q9aFFLadbiNgDWH0sRdsVwWx5tevNv6Twy-Taaj0gm9t0b5UJCFr4yCDQCGB72x7_Y-Dh0oajBK2ic80RaBd2x3mjKhCnCXLHE22pig3FtbWMNW2f0ic5N7gLvkxaVILJVMl7WZ4bFLOrwvY13n7tSF=w380-h690-no)
tył
(https://lh3.googleusercontent.com/kZIb2XukdZzUYSrBR8qSaM9q1OJPthVD67phhoD1VsEeBm_29OxaXp2FXbqJiNDZiotIwh-mCNZSTWSgUG4WVkD-__KNfyMujCojbFhTh_2ygKau0WuUTIu98tlC2cM026kKXmZy41DfU8Uo9tEGhoIMvKJNiv7O1-5OZeEYXmqeNP2uqWWDU8mSozExMuUwfFJKZu96fSTBvyVhFv3O6gbHraNQv8mfySzEaJ2_b0dA7dAoNPvy0tte3SucGE1i2u9o_dDbHMtcBManTMTRSlz83RQ-8YbLQ3neQTy-8-j_v_-wJaDUOrSWGcLfvYyahKsLNyXOBqXUPfzWs9M9l5SGNEleBRp7jvDB3tj61lDLsDc_PpzVI8gWCdUGswEYgA6xTYdaSBNyqZ6tv-i7iA9sZunNTpndGF0DFR6ngYVTIvnoeI7-0z1Pd_nQb7FGxMmy9iNwwxcxFl9kfKN6C6xBcNwCBwQRvhIBc9RPn6R8ReHuhlc7cKcgkQOAI_SvEFRQSwgs577n7zGBZCQ1wMeMZVKQ30rixHaSmVwAB0eqhCiNy6GY6bNB_lltGh3IceFq5X1-ZSeH1EEIdhSZndP1oC_Li0s_se4cLRbO2HM5x0Q0-0LLT73orMQy9F7FfY8gaeVZXwcobo25qKeUJnkNA6c2vbZTuOgy85SbKNNVk23wYcCvjIcu=w380-h690-no)
przód
(https://lh3.googleusercontent.com/lLnsK_4zQZFOMRqcCWduWM7iU4KMccU3loEMIRbIUMOju-GSpq-UzLFBQ6EN-h_nYCMdSDJyMqtMf8ftk1FaFAFN5nW2b-UXF8iF4XL6n95v5a66ghjYAhkmk5vNXM5lHN0ZT2d9Exmp8wBnMJyVL7dDZ_e8GcQfFH2mIcvR9bV2uZ2yQgi6vlkxrE7gIKoJ30QEo-aDbRXW6KiNtqvOOKltNBLoQveFrqNPmr4Ng8hZ1m2vnt58Q9OnTM2VwXBZ8pRZ5es43Goj0hDiE3GsfgHFX-oVelxEhCq4k9yxCw8gRiGfZUrQuLAZA6JpyCr_EzasZhkrJ50aRnb8wrjQ3Q4DFSl6a6qPhHMf3m9j_nkP8EadRAYsk7TMQfKSHiaDiX3onzC0iP4sKbgpT3PaofbUODzTHItfGrGSCXWPDSvESTdJBehWAJLTY6XR5guV22woKzNmr_pvRNEn7dSYfJour8-xA_lnhtXKCeSKpt1_dB_uWuaYvIN9hm6QrVin-9SHK-ltL_SlCwnmWxTnmfK_B0PvhfvhrJFFU1IO8-5oIleLco1aOuhHv5-qKaEZCUqx8raJlbVE8o8bEokoN546hYBUcchieY0IdC00aKppzVtZfiCOl7z0DbEw6Nvw3DUdxLvMXOCuNZAD1EaZeNymRzShiXnKlPN9wd6ubkOkKC-S-Z9uvESN=w1025-h390-no)
dół
(https://lh3.googleusercontent.com/nAMY-w0DlbuPdz-F3lfySsCdyLVWfZbCqh1lhCz0R0AMjICXFw3btvShYsHnt9NS5Ua7_LbaUt7hg2_xy162MnIHo90cvOfvLEMQZXWagAFKE9AJAacwIapsJyWkrK5_59ueA4PI86Dk433NoXejrk8LGWTnkA-dg7KumOheE0nystmgYx2OfbV7Xq0w-H2IpRDkxiuYIRG1hz6kMvulBjpXQuiskhE1Tnc9nLwFbrlh9_iSvSBaSDkBti7HijOf4jWpytp9neR-E1diBeukWTvzz-dvqexWtJm9RtSd_WT7e3WP-u4N-zXsdkCqR61ILHfYVBjEbEivj0lgJMSQhHwvUJRXUFWLROhKILEbKe3BiO5zGLNIzTDJGKWsncIbT3U-iMYl8eufiqi8ABJSGpvRKNrEq-yo4GMwsUe9r7qJc47pHrzoq6_S9GPezhHM62Zltt5ku0FA1-XcfAypQZ8ZxWHp2sCgxp6k7qb3dJSozualwLkb5VPau9U2ZMrdA3zguoqdZpodUBCWWDihnATqLRBpWJjLfgUcmnoS1LdWs5nRf5pUNiBtzuTVJMGsDlTixwXMwey-fUruIn1qYdV0taLKHN02YaOaG2qznu24ekH9V8GPTYNs-8i7FSj6uVD_Lx0p4WGXd8uCtv0gyNAbEysRabDnx6zcBWmiqiEYZtF4brC33NDV=w720-h780-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/e-aUZ3wjSHSTT8p0VZGNi46QlcTwus15EVA-tdl5nxcI1neEpKYJJ9A7lM50bzmAIZwkyrJRuddratfwBZWBnrAT8OnslzoEMNPFa2Hcu6-5CIBfiA9DqLpj0cM_xQXs5SsDrhLNFmJVuRUxojd48e3qujx8H4qUSIwwZCldpu8hSYvvuEPvrrwkyYrrqPd-3PRHkByktO6HQmNwgHArz3_qedVECsAQNNp50h611rjA4cRO9s4fz_yFZNQUbaQYL3T2boeFEw1P1BpvJg4MNx_2_kENazFwvvh0EP1Fv8cuq4fJanrV6rlJt2vzJQM5zNJv3LGH8F4_BicYZdz-9XCoRuWzMAe9ukM-CQDpCMjOTI-v-k_SNfe_ZZydmHl3Ynra2lEVIZK5w7kWKY4obzXI4ZtYn-VngMGSl8dBvCsw0Po9vZKa6GI25Sib8C_Y-e6P34cbN8Ql42Nt6WxPOohsBhiz0VDFpKlTEsS8oc_kTnKqP4NFgItSVroeJOsSvAm1najKpALAfqVZD5BaQduoY8UxiOzVQmFQm6_1sM_VOb4su3PJUwVblJ14aMJ6J1o9vybGbH7WwzSNhmyudA7gaU69YM3N2yu7iynwxlraSGdZ-6HUci__atCFuak_E91ekKRJ0G11UMMteFbgx7xpjIV9SL7kcRS3GG3IJNc9khUOX8GjNetm=w530-h450-no)
Siedzisko kanapka ES na rdzeniu z pianki Airex o grubości 8mm (sugestie kumpla z francuskiego forum) + tkanina 1200 (2x600), może 1280 (2x600+80)g/m2 na stronę.
(https://lh3.googleusercontent.com/FlO8v3S-xzWH7JD9tIyRNmC98DhgpAMGCc8cuvOx19AG5eriaOBpZ9-fP3VAwzZdAVy33wV9HDdGMkB4-aNFrhWW4ypFNEHZ6oYBaLV1ZPaUTqD655qKFcDSrJ3on6R-RzvyA1CH_B9Wf2PTq9GSJzgrYn5alg4wv4wSP7isAWbSEnEt4Av7-Uh7zk-7on-NOZ_vbki8MxqP07V82UwVEW8_quGRW48kLQREFF9xEAnDJHakU7yuXHaRAdraGZwHbhlT1F_OFYdTGLdQh4fusSqAFv5y0dITP7f-sIkhPcPyr-rJUymITE2zXdtlQOzrlPRLgIb6MtfnTGA-dBvDiEf7eSwQN0ACz9L-nxYzTnhZs7O5oBBBhHCyeMDf8lQpbwYKbRP1kr8Yo2HrfOfEeM1jfAoQ1XBZ1S4nOyWoonGDfgE3nOA7M4mw6V3V9gv6JNfXYaeLGkxRIe9ncbII6x_-uXwHrY5PO4SZrFj1nxNDJWAakyUqAAAbENtzptnYUK2vfbccB9uIPB8MmC8yzsaNrE3wNb0udwOQIFI2rD-9Gz9QpwMuP-ocvXedPhvGW2XWNzGIv7QTWmGC64-NqsMWIQzcv-km9GJu3yRjVIRM-k_e_ppbKNFhi0wn2CEdREumYoJ3kuH3vAUUxgNRO_1oMMRsExxw94oEmrytwNaGNlDe43k76Szj=w385-h420-no)
2x żebro z kanapki laminat EX (1.5mm grubości na stronę max, czyli pewnie też z 1200g/m2) na sklejce 6mm
(https://lh3.googleusercontent.com/MM817kapojQSrnyiFTSr8elR4F3krKDE_o4q00yAngPOHoj8QIgFXSMjUm_PKEsQ-XgOrs5reVAn7UhCHWWUEN6nhc9atzhOiYL4Y-kF6Lka-wYnIdViPTrdJh0tHmSnY4gaP0-W7HGzAtS4vdX2scAE5_CcwTDirzXzI5ewZks-Zs9BAMuS2koat2kZCSXXqeGpqIxbfoHSR_5dx2tEDT5IzSqur60x2blSgvKXV05BPZKdy38exK34FdZZ2Mvdf7y769JFd8QZofqXNS0a1CzHM18n2n9Dr1PaCtBP69WUPpMU7p3wpcYbreN5tfaE3QE7VL_iXpeMgWMSQbiJpGWQCADWXP43eklJzIBu-TLB7p6xngu3PqDChlIZnGwAp6ZHcbdjzEBScKZUjPGv1vFwRx4-ljIfn8Ls3fpKECqhCf88812LsWmfYtlGadFdF6sH_nMj8MQE1PcoqmmFiNpVz3bLdGfsVsfrdoomXHxXLUD-AxbQwwvy6WeTfYAWE0r8c0DxVQNM0ZuIr73vacD1G07b0UOemMQDh-YIMG1OwxOBZJiWgxateLDpHr9j5mZzjsWAS5-uAPVbIvpDC97E5W3dupPWVHHfcTVmmwmN8PE_rHRlWb1HnlAcYEDr7DvQlED5lddOWGGoL3x4T7TKS1NjscX2AQs9T4qO4fJWXSAoUu1kMWqx=w395-h415-no)
rdzeń z XPS 30mm, żeby rozsunąć żebra
Na to wszystko, od dołu pójdzie jeszcze laminat, żeby posklejać, więc pewnie dojdzie grubość do 2400g/m2
+ inserty z EN-AW 2017A, d12mm x 50mm + 2x M6 na końcach, żeby mocować boczne blachy o grubości 5 albo 6mm (frezowane z 10mm)
Nie chcę mieć 2 standardowy żeber fotela, bo bardzo utrudnia zrobienie dobrego systemu regulacji oraz systemu zawieszenia.
Nie będę robił wyłącznie z carbonu, nie nie mam narzędzi ani wiedzy. Z carbonu może będę tylko wstawki w punktach newralgicznych (tylko nie wiem jakiego).
Hejka,
Franc muszę Ci pogratulować świetnych wizuali i zajawki.
Zgadza się zrobiłęm jeden rower z laminatu epoksydowo-szklanego ale nie czyni mnie to ekspertem w temacie ram.
Do experta w fotelach też trochę mi brakuje..
Gramatura jak pisał Tomo, łącznie 1200g ale Tomo nie wspomniał że to do czystego węgla ;)))
Akurat taką gramaturę stosuje się w pewnej firmie której nazwy nie mogę zdradzić.
Nie pamiętam różnicy w wytrzymałości szkła do węgla ale trzeba go dać X razy więcej.
Poza tym rama musi być sztywna a szkło lekko pracuje tak więc polecam zakupić choćby metr lub półtorej metra węgla jedno lub dwukierunkowej/biax.
Na łączniki koniecznie węgiel, hybrydę węgiel-aramid można odpuścić ale szkody nie uczyni.
Poza tym aramid jest lżejszy od węgla ale mniej sztywny jednak jak jeb..e to aramid trzyma 2 kawałki w jednym ot jego zaleta ;)
Tak więc:
gramatura łącznie wg mnie 2500g na ramę a z 3500g na łączniki
Zakupić:
- worek/rękaw, matę odsączającą, folię perforowaną, tkaninę delaminacyjną, agregat od lodówki albo pompa jednostopniowa wystarczy
- tkanina zewnętrza/dekoracyjna, carbon splot twill/skośny 200tex 166g. wystarczy najlepiej aby była spreadowana/włókna rozwalcowane
- zbrojenie konstrukcyjne:
- biax 200-300g. , - na proste lub mniej skomplikowane odcinki
- jednokierunkowa 200g tu i tam
- splot skośny lub biax 150g - 165g. - na bardziej skomplikowane
Żywica epoksydowa oczywiście, co do przekładki 1-2mm perforowanej korematy miast sklejki wystarczy a na zewnątrz 600g (deco + biax)wystarczy
W takiej konstrukcji będzie trzymać.
Kolejność:
1. na rdzeniu laminujesz z 400g ręcznie bez docisku chyba że lekko stretchem
2. na tej skorupie dopiero możesz ułożyć/przesączyć właściwe zbrojenie
3. klamoty z delaminarzem na zewnątrz w worek i ssiesz
4 ściągasz delaminarz i układasz/przesączasz kolejne warstwy.
Maks 3 warstwy zbrojenia na operacje bo inaczej docisk pofałduje..
owijaj je mocno prócz pierwszej warstwy aby nie stracić geometrii rdzenia.
Jak coś niejasne wiesz gdzie mnie szukać.
Trochę liczyłem sobie, trochę kombinowałem, trochę myślałem (od razu się cieplej wtedy na dworze* robi) i tak mi wyszło:
(https://lh3.googleusercontent.com/uFqNk5MYbxxPoWdOcXL8RGzGv3kjnR0UE9-gWVm4acDasQNbLfF2l15nKKbkXRI3KfdnGzdId12XrZ3CqUplmkZMZLKPWGNjfM8NO8szMpcgrr16wHlEubAtLKb8whU6nixgrZH0O8cir7Zx5T7lEgKQ98bkbmksZ6utcnWHL58NNv93Qb5B-pEWBaHJhdzJKqmFmnKpujIpxHiabSSOiWSd6O0pf4sSIDCuiL75gbz2IoZ7L8IzjpfyHe0bZ8e-Noi08L1pFYzHFKjLsN5j98Xr89_QwwnDUpYykHCmIqVPgerfheC5EfCEHx5Ii1IEyAcMPVMPio1P-tZ50pKxSmctOJxNIg1UBIOP3v_QwiWddZCG28xRsfKQu5h3Ujn7p04fqxJzXOuGMRZNHucTBpRHwCvjBoOIleYwC_WEqdW-U4yxbThboRqIqOHoHtUNMG-X-EMw21xFUn1HxFKUJhktLzKL0DWQR4YJJaGmZxVTE3jOPx9HiXtDzKGvlCDC4R8O7bzK9F65O0BZE-rT6ueNSry2cgXQCodvUhc5OLxHtn14VL23B1h3xXouuSaPONdGUnikDWDh1QNov9eDKJLZn9JLneXX3j82xden8QnMkQVJZjyNbashKGGOleiSVzKZZIh3XfVgm_PjlXgFPC154q9Tm0OPqaqvbB79tCu4MjLYj_xUBszwUh8hsuRzF-q1PGBI9-FcOKUopg=w1427-h998-no)
Przednia część ramy: najpierw 1 warstwa tkaniny 80g/m2 po całości, żeby się rdzenie kupy trzymały, a potem 8 warstw tkaniny biax 300g/m2 co da jakieś 2480g/m2. W punktach newralgicznych dodatkowe 3 warstwy tkaniny biax 300g/m2 co da jakieś 3380g/m2. Teoretyczna waga laminatu to 1.2kg i całości 1.98kg
(https://lh3.googleusercontent.com/IEv6ocPsU3Y_VqWAzbBSyL16mlxyysx00GQmI8iQcQMAdX5mLqdpMRx2LmP--2WXTJFG2o652gZkCg77gLISvlZ40bi4ZO3FpGi8AapoTGZbMAOwGTS1I3mHF1C5HfHq1y9r5Nailm0XJQ00Fy9BbXwH7d1yveRpQmHzi4FVezoAjcOIPKDfxHCgjlBuihuKu3MnrfpWPUjvmwQ7Zhee7M6FQ1nZbbK-ftcJgDE16GUZq8gS9QGhb_PvStO1rK7oQ_f9xaPzrtcmeP70rspgGo1xlmRrB_QyW6dl-wc4OnM78CISc7_PzrxFk9r7OndIwBDs3TVJQvvu8w45KXXdGU15zTw67X2Czzp3Q9SDZ74vNPxf_KVx25oj0dVUsPFU4UdLlJ7oQYxY7Hx2PYvflP83lkwHDi1wS2ONh5APlow1i2sIl5nAtapaAwM9dqzpuBKVe1HsbeM-55_YWdGZiMFGb18_v_-kLikDQGU-wNjZ791mfPFoKotqeRBCBZL116xWEotXpQSOY6bJChGd1KMI2cs0srzNYczTC-_rPU_nLDqlgy1JCVVKmgYO357e5RZmWsjq2EMQFr72-3qnvNT2UOOVdSmNFBBkPavZKD65p639t7Pg3hYl34R8or09HcXVwk57zdP0NFU_G8VAqANMTulhku-mwf4IFmQkAgMHGtxhO3mCg6-58Te5JKx5nsJRdj9om9hXXC13bQ=w1416-h995-no)
Wahacz: jak wyżej, najpierw 1 warstwa tkaniny 80g/m2 po całości, żeby się rdzenie kupy trzymały, a potem 8 warstw tkaniny biax 300g/m2 co da jakieś 2480g/m2. W punktach newralgicznych dodatkowe 3 warstwy tkaniny biax 300g/m2 co da jakieś 3380g/m2 + jakieś ścinki carbonu lub aramidu. Teoretyczna waga laminatu: 925g i całości jakieś 1.2kg.
(https://lh3.googleusercontent.com/DKW1YzRgdKfICsfPrUrBZFrSJmmUDD-UtYV71IROiPosWvJQYzH3W0elBfwkxq1HY1PCLTRmbqxUnHBlw5Yj_xMYS4gB0Gr0CfoPQzhXNVwxbTf_DA0JoYdMJlY7hopsTtG4HZtRfNtjHPskdyn8avCG8fbdlvlbHYUlM2ex3FVVoixD8QhJ7CjlwlAzx3wD7VqcN3EkreQLql3ukx4mEQqVeHAnyHvaHCPU6qYnVpXfkCcTl59LZjObSjH-Xy-9ksOIsOrJy175uW-CxPC3nkCFNw3WDEqwFU6u1HJ5l9mPnhzUn4SK5iuDPrx58qsngnzcSo_adVxIxa7mlGGqU-Wp1HP4Ao58cFd2fqXBQ4_jyTEg_QR8OYCVsUbEfKwV33w8w0wI547DyCk2HmGDl3UPJMbtH0rosKt3mMwLPGZvNzhWnb8cN80ceWMbyrQcXp2s3HCLB-zIfd1L2V96SK6jlfm7zROk7VCZI4x42rZNSZOD5D2IIKFJ-8mBxBnwth0CSezRqotNYrpjvNsm-X9afeKiC_jF8QEt2GseQODEswe7BF_F_KpzF_v13ONuQkzS1vSlkkDVTAh7tkZ-SV1gU9tCKjaipf8exEL1__K8sAzVkbWP7Q09kzAD_O56mWiN8ng9K1YAgP9gS8pvwCUj7hmNPUV2gykrN5VPI_NqmrcpbVH2Cxgg1IohwI5TQifUXtRFqDaBJ0Yr6g=w530-h450-no)
Fotel: 80g/m2 na formę, potem 5 warstw biax 300g/m2, potem airex 10mm i znowu 5 warstw biax 300g/m2. Na same siedzisko to wyjdzie jakieś 1.6kg.
(https://lh3.googleusercontent.com/3EIFD6JLas7Xt0U5WKlNIxwXkHRbd4JO2xnNnzLepAUvt0uVC4xRWAydhK7XmkeaqVoUPEheU16X34k1aEU_DVGc9QVsnmHHPsKPxn1hROR4zI6xrgcX8enz0iSllfkZTJRz1c6qfMy-H7t2u8GBlBpxdBmPQKcfYGq0wArhv6fmLzJ54wKwGabFMtThNj_mtJj7905IzE0_PWYDMOtULKWVlXHY1adPwqtXGamAvwYlSdVRFJc9QxbJAD1r5CJGP29DcZlDiLfXHl-VS3uoCB-_9wdCsKottOqoJNYUE8Dw9kPLDIUKa-_JKGADnmD3WWJ1iUAk_LiqMWi4uO4QoYrk7374kOPwJz2ShJfaOPIUPFnfbBuqZJtCLg27VppbcACQn6Sq1UvKS-gfUoIl2nd6d0uz--f22DO_hFUgYCKQMTIPHmYYnjGCdtYfhvywCluJaqovgdSaec3lHfs9mXX4e_455L1AlO6U1eQjpHCMTj6t0GfvaFzFj9O98ybEWPMM5p_828bt6VfMnYSwAkfmNHgmLExWC_KcwmIkk0uoKQZfUJK0YCjF8L8PefcX39-xIlQ8uXGaJYooz8rpF3AQ7pKcFbt8Mau4wGYQaOK_g6nIaenGYSJavre2kFOpxko3GLys5bjWCoUdDtfCDJ7L891M1qb7LvPLK9jPvTzJtT0h0r4LT7Gb4Cs5sh9eAeWwNse22pOnXMDgOg=w385-h420-no)
2 żebra: 4 warstwy biax 300g/m2, sklejka 8mm i znowu 4 warstwy biax 300g/m2
(https://lh3.googleusercontent.com/E7eHm_cHyet-RLqOpaoBPvOm7POsNiS4ZEhF5jF9UoOG-58taMjMrsUwj3DSahWXjiQ1t8UMUFT_d0wa5aDPzo_my3BE_n54FfZ9FfSAVg_IBlxltebjHJL3HVEZ2lu2ZgGlDlFL_hMxgGz-gis73L6-yqmaUzqGDk3qOFiN6V05_xqC4MQi_r5aX-3H3zJkYjwK8qXRNGFsHbCiPz4kKDyyng7lEubxBiuYKHlNvxOpQCs8kE5vV9vIlQuCLFwlV6Z02QkbVqZXu9S_c6e7TFqJUGrZf0SzrM0UQvHXseFHz303Idt3zb0Ssb4OLHwVoIz34VwLWRLC06JcQmR6O9chGf-9RZy37U9AhWBd0alCwTSQVEaqegIYdW5_ZeVyUx4Mq4wy88K5xVkv9LoxlhsOF5WqzbSebQwCe2wl7613j4OV1UqYLcIImM82tn3Kn7_nLRcv7Wxylx5WNiJ4B0n6Izhra3OigOdN5VeFBdS_cymQ-z5EzPmhk-JLzH_DWgKFrPo1DsStEHJpSz8_mkCzZ771B_Hj5rfAanDpGPWRkKlsg68ghUT9NEGS5d-ORt6kSygMkdrWbenSGZCETvclj9yZXKVJlH6DqG8eGYg7fChS_XpEZOroaI37mAfkXknNRmjGXq6LNKfMc_vV77vR5xBUt50fSl2rYs2XIC4fGXZBx-IMqoODGhse2e5RhbBM5yHx045qf03a0g=w720-h780-no)
I żeby to wszystko pokleić do kupki kolejne 4 warstwy biax 300g/m2. Teoretycznie laminat na całą fotelo-ramę będzie ważył jakieś 2.5kg.
Dobrze by było się upewnić, czy tkanina biax 300g/m2 się będzie dobrze układać?
Co o tym myślicie? Jakieś sugestie?
* - dla Krakusów - na polu :D
Ciemność widzę ????, brak fotek
*na cieszyńskim też się chodzi na pole. Najlepiej mają na Śląsku, bo wychodzą na plac 8)
Nie widać zdjęć!
Widać, nawet duże i szczegółowe. Tylko monitor trza włączyć ;)
w czym modelowane?
Jak zwykle SolidWorks 2012
Franc przy takiej pozycji leżącej podjajnik jest zbędny. Chyba że masz się na nim zatrzymać waląc orzeszkami podczas gwałtownego składania przedniego widelca ;)))
Prace się posuwają powolutku do przodu - żywica z tkaniną kupiona, części się robią i tu mam dylemat.
Sztyca widelca będzie stalowa, 1.2 do 1.5mm ścianki w zależności od miejsca (na alu, nawet Pa9 czyli EN-AW 7075 to wydaje się mało), planuję w niej wykonać 4 kanałki na wpusty, żeby się sztyca skoku nie kręciła. Takie wewnętrzne kanałki się kiedyś dłutowało i szło to nawet szybko czyli było dość tanie oraz było wystarczająco precyzyjne. Niestety mało kto ma teraz dłutownicę a nawet jeżeli ma, to ma obłożenie 24/7 na najbliższe miesiące. Poza tym nie znam nikogo kto by taką miał, najlepiej w wAw i okolicy. Zostaje więc w zasadzie elektrodrążenie, ale po pierwsze to jest wolna operacja więc bardzo droga a po drugie 4 długie na 93mm kanałki to już i trudno dobrze wypalić. Nawet 2 kanałki to byłby koszt i kłopot a ja ciągle potrzebuję 2 sztyc, bo 2 rowery buduję. I tak sobie myślę co by było, żeby w sztycy widelca zamiast kanałków wewnętrznych (zamkniętych od strony walca) wykonać 2 krótkie, otwarte fasolki - szerokie na 4h7 i długie na jakieś 20mm. Czy by się sztyca nie połamała? Czy ktoś kiedyś miał otwory w sztycy widelca, poza tym Panem z żółtym kompozytowym SWB pędzonym schowanym w ramie wałkiem?
Wiem że nie to forum ale znalazłem w sieci i stwierdziłem że pasuje do wątku ;)
Jeden Franc ;)))
(https://scontent-waw1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/53419683_1275720805913013_3447540918167535616_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_ht=scontent-waw1-1.xx&oh=037d667edc1bf7675dcd79828ec44597&oe=5D1B6BD0)
Nienawidzę szlifować
Papierek 150 i jedziesz ;)))
Ciesz się że tylko te zgrubienia masz do przeszlifowania a nie całość ;)
Polecam zainwestować w szlifierkę mimośrodową, robi robotę dosyć dobrze i nie pyli za bardzo ;)
Coś takiego
(http://www.metabo.info.pl/images/big/30661.jpg)
http://www.metabo.info.pl/30661-SXE-3125-Szlifierka-mimosrodowa-karton.html (http://www.metabo.info.pl/30661-SXE-3125-Szlifierka-mimosrodowa-karton.html)
I dawaj jakieś zdjęcia bo znowu wrzucę kilka Franców ;)
(https://lh3.googleusercontent.com/sUxFWb28_Mc8Zjswr6O1zECb0wgtOwXnDtX6iZtmoGXiSJhDQGBtkozT6oEg8g_spBCfDWEn2lBw7-69HN-TBLJDjjk_jmKn0puK513lEnDaKsz3BUPQpjWIEhSTR988g8uU09zG5-0YrRma_L7GDEz02MUrIokuDPIUiarZ_W6bkNPH5Ye2or9M2M4mK727-bZTYcFTP42WIDYlRZB9MA53cH3K0onhlMYgx99G1jTtcThIKu9osk2f23ek-QjorC83eLTgWmpBaC_4sSzjZvHzVV4-sQoeEF3i_iNF83XFB-lrqZVRVVGt5ETezJ0aH0a2kjGfF7MH8pL_-11u8F3hH3BH2aNq7ltQTlZuc1VL7F90IMasU6lxHBpA_j7HSGstF5wufE9V03Iwsx3UNOn2Ky_jyDi1J9RiCI65QG_KRXet2TJ8iM6MH54BnQSTnFb5wvjNjotao93srFzlokvZhd714AxOBjSdkw3aIDc9Dwdn5O6C-4VZIxhxX9yxKybaLlxL0A8GadzjV3BTq48_soUC0C_lnJXIbv-4cCGb2sM0t4RW2bTTmAhWuFSNKiVyAUgjhjMmsocuoRBB9_5jkls-AapjYRIvp8g1BD_V1_UHRX68yY-lbTSCHNM8gwUmxSa2UVbftVRQUzFIyzb9Mmb5aCTY-9T3wgPm-zbJf3oMyr0eZCqrcGLKSe9tSCrCP0VLXsRr7fBui7DJB4rn=w1625-h909-no)
740g - kompletne żebro do fotela (z punktami montażowymi do ramy)
Po wstępnym przyklejeniu i szpachlowaniu:
(https://lh3.googleusercontent.com/teoV0u-TldnfGxkADqn3s7KjjrPNTk_zqDbA9j3k4DnKBqA8iq4GZ_cHInn_J4aULHCQUu7v5XxQQpQtSKQUqiDPha-lPlk4hv3lhaGexOhbEtGsEu-30eaqbMwCywyDdYpPYGDy_2aWPl3lECdhFvd4LbGA0l63OnWLSdTZ3hDbatIMHMk6oXGOPINbq3VS6f4_63xQjtPGyc9PA_y-BajpzMr1189BElIH6fzUFGNpOLfz7OgPgUSU395E7FtF7OqaeUAigw-VP90v593uUzARVfuD6A_D5C7EnspcBtz3b1M4XF14PwFNy0a66C__kX0n2OVYt_wztpKrmjcwSiEWsn_xxTmiS7c1bX7vJ88k4_hkEH4w3Um_wTGWsQO-ETuHadel7Hbp7J9v8u7Z-0eTnhBxdgNoE9OjOKFcCNlTK4mDTfztS-FtoVzxfd0H76AcwUTH19tuxFQo4-E5WY9wAoltFQtvneHa_sLrV371FjhYVRh0qAchyd2ESnfa-Q35pMAaI4XVJNpgHjz_4n7wr4fuAzyWKTsIQIFe7LvRqKrTWGEKE-jSpjc31JBqkM1wDHfz5q0-hZN29h9cAa8yt8b5hiXBPlzrKAaTd5ilUwRNE24_mEu55vXvPWe06VD0tyh4WLURBr35y7a9VWaZs-w13oNI3Bydg_mLYxlHlWgVIvUaKytdjjLkpjNIhFy6I-Kz30Iq-osiTOijlEsp=w1021-h666-no)
1600g ale dojdzie jeszcze laminat
A to są elementy trzymające wszystko razem:
(https://lh3.googleusercontent.com/XsbJqMuEFH2Eh1JzBPavEzfa2aCdTdwPDPk9ijU_LBBhYM2hdFIyeKPBuZfbLft19o5XI_4H1GSRyn9S4beLWe7Vq4TxM7KA8TkLZ4fupdlnYgKH9POeLzkN-Voeudntob5icmEcLyC4-BOMGPPKzTZVK4DYoFEuqSDGba-YA-mJIsrMYWlO58hPUl3SfJ0g1jQDxoDIJG9A8T5vXH2BKurZwlPG7TytOomepxiT8F62XTnHuNwfiF79LpaR0smxcGnoFK_OFQsdqOgJy2qhhgzl-4URxxDs1XhJXuLn9z0JqnumkP_Jno_3F1fxpgOqDcazF5llx1ezZraronMNiMz54tvPiIcvVnl8wj0gVMksjPTj3yophDqTHIsx5ElbN4rfz1HFk4ycDhCuf-AoMWwcH9sDQl9_jbVMqB5j4MXaJ_pmcz_j0ssRsj9blRBnyreGYAuM6mFGd6GyxdBIeUInAvDT_AmENmeL5I1S2F_WRxzUqNlFRGmv6ecfPZPLUo26GGrWOK7rbej2eQ3-ANIFNzKhMli39VRByS5WfpQfu83m_E7iLauhkTXoI-fLJLGBnyzORhO_O0uCIxZlEl7ra92VJ_1SfFcpUuy2-C7TuNDAsKc7DvMdfVBhvkMWk3UX1qO8U-tlun0iEhtD09ENusNLJjc1D3P9Ls-7CQj3hF_Zci8mA5eYLKqtO63kNlvDPGh51xTRQ_skawT6pISi=w1020-h1051-no)
Hej, z fotelem dojdziesz do 2kg ale musi trzymać ;) Daj zdjęcia z tyłu fotela, jestem ciekawy wykonania przejścia pomiędzy płaszczyzną fotela a żebra.
Aerosil to zajebisty wynalazek, tylko pyli strasznie: ~2% wagowo do żywicy + szczypta sieczki szklano-weglowej i powstaje maź klejąca doskonała wypełniająca przestrzeń pomiędzy insertami a rdzeniami z XPS stanowiącymi kształt.
Ale szlifować i tak nienawidzę.
Qrwa mać!
Jebnąłem się w szacowaniu miejsca na tarczę i nie mieści się w wahaczu, nie sprawdziłem na początku jak kleiłem mój i wyszło na drugim dla Juniora. A mój był już skończony >:( A teraz kupę laminatu i rdzenia do wycięcia.
Wahacz Juniora dopiero zaczynam, więc poprawka jest malutka, za to w 3 miejscach bo dodatkowo źle się ułożyły ramiona wahacza przy słupku centralnym.
Qrwa jeszcze więcej pie..... szlifowania.
Serdecznie współczuję, znam ten ból!
Jakiel wielkości tarczę chcesz zamontować? Z tyłu spokojnie starcza 160mm, ew. 180mm jesli waży się więcej.
Ma być 160mm ale tam nie ma miejsca nawet na 120mm jak by była
Znając Franca zamiłowanie do dużych tarcz polecam coś takiego ;D
(https://i.pinimg.com/originals/ce/91/31/ce9131299e047d7b6522ebe4f9bd9ea4.jpg)
update, żeby nie wyszło, że nic nie robię:
Piasty:
(https://lh3.googleusercontent.com/DgQBEKxSTvvW0TDmtxkWE5WI0J11zKX4rtqEkehz-u-oou0B9jhklG8QYzuFP4eQ5wxVnAi77vzpT5pwMM3A4A56h_2m6rD8MrZyKDsxty14hljQCfiI9xLI58Cdy1fUDOOkWMAeKw=w1090-h613-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/Rd40k24L5lN-_zxijKAyyfHwzAqLNc1iq6zXwTtSuW4IoGduCubmWmswBFHMM-NIzqPcop-jzR98CmXdoM-rISBobaFk3LpM39EKtaqcbQd8Ya96XZzpUuQ8ksr_u8XsFxDngg1t3A=w1090-h613-no)
Stare zdjęcia z początków (mojego) wahacza:
(https://lh3.googleusercontent.com/JQkH52secYLiR7l8ZNVwFW849juljWHE2saxNM0_2i2CMRfNWZbMRmFhEXkPvsGBVMTY4sn1xkdx7DLYvqRuKN9ffc3R2j7j9HY_44aq_AYHiZHrwL8li9J5LPlNN2eCLpC1KEXAjw=w1090-h613-no)
Mój wahacz jeszcze nie poprawiony:
(https://lh3.googleusercontent.com/QGH2uGDvMwvlD7jk-fs138ZOkJUQ11LinfRpQZhH7DoCKTJdOuDIR48SZIIacWAJav0BvBESS60BM49V98M1Egt7FDabnB2n4LmHLI0UJYHL7hrAQaPM4xne_jE79E1q0Rty_oA1bg=w1090-h613-no)
Przelotko-prowadnice do linek. Bo linki będą szły w ramie luzem bez pancerza a w kilku miejscach trzeba je zakręcać. Materiał: Igidur, druk 3D: Firma Inżynierska Mechatronika
(https://lh3.googleusercontent.com/ZiaMLCrZvgnEaB4Pw6V9frIk3_6s25ApmL65v9TpXUYEWsPvLvD4ZCTj2kO8NhK2m9fpG28pC0KGkEAiF2xbKXJcOw2tZyJWHCdVAYpaEDKkmqYqoZqgsc_3jhxW5jsAG0xAMrS5cA=w1090-h613-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/yrsAZVGQJ7kei3gBrca1OEnQnXGOyS5xqsX7SJsdSK9E4Ly73exnNFwF22AwGbSR4EY4KKMfWDkNxImppMUw5bKXXeW_kDhyxxfQkSElDcDi8mlBVPo32RdeZZxkiZw_aYlOFvJMKg=w807-h613-no)
Tylny wahacz z układem amortyzacji:
(https://lh3.googleusercontent.com/4h4U4mRzjs7vouW9pIKNKhBaqF97xTJ9cavzWK_kYXIOnECxMEJ_GfUO9G6zWY_6yYQ64SckxWFJOxCBVb_NROYspn-hYWDrX6YQxoYlCJsn1OFhQevsrc__t4-u3d_L45Pit12Ulw=w1090-h613-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/ccjQi_43X6DO1jJEBdNTmRQ-haeAh1IxZfQ5h3XV1FQRpnYIB0pSQmbSPE5jQyp3huxldziZSbUhOleEOJcZbTkUTLqfb42WQvUahWGn1saaOgANmwJXBobiyExkscjbXscNgHO90g=w1090-h613-no)
Zdjęć nie widzę...
Widelec Puzzle:
(https://lh3.googleusercontent.com/-3bHjB9Awl9B0r5HkOuYH5SptDTkj6EBrtcfPmqU1SPUY0-fj3m29GwkZzzJGvtQ_kqC5KPbw8Mcp9HggbG0WwNi6NpvLZICF4G01dYd3LPtmHdM1btaZB7Z2SA2c5C6ARdqKTV7yA=w736-h1307-no)
Widelec Puzzle na swoim jigu /helingu /przyrządzie spawalniczym:
[tr style=]| (https://lh3.googleusercontent.com/xifE8dEll0f0mvMnsMy9zkX-KYjiA8WTFB0nrNXuQosDxay0i5oL44rp6Ftz1_bz4C6cAJd0OAK27inInHNpdcIlI4N2e_xMlDqx1ti8dM55XEPCH_YYkNTpIM0Mtw-rt-22Fg-z6A=w736-h1307-no) | (https://lh3.googleusercontent.com/UfIFUu3QkuPAuCYR_3RIhPYNVX0SInw8fpMtoTDZgSUntOYYFDtHOqzEkFO8DsL2Dn0ghN9HsSE41meK7jq4yNuRTHnrnVD6vT_RDEo5UDnFVPS0yJ9U3XKOYgowLsbDpjfSaj6UVg=w736-h1307-no) | (https://lh3.googleusercontent.com/Y08Id0psfcnZnhnv90GBuXhwFyFtn_fdtrYpqeA7kctEUkHqBXchOFTSlVT8pkxDKhFzZ7G00nT-NqY5HVT1t3kh9jMMWavi3F2dc1df3D-sMpcMNrmT-a-cwlXNZPIRqPUmAiFcmw=w736-h1307-no) | (https://lh3.googleusercontent.com/W3n24Erb4kuetGssLqgEHNa384k3yCTOYniZQ4Zu09HJm2Qb4gSVFMlmrkX6LGdFariqcxv9-QISaKX-Y0tjZAWv2_3D-KbFupR85SiJx5QXQtK3FFjjVeLzqLytRgcBxBshNMbEaA=w736-h1307-no) |
Czekam jeszcze na kilka elementów do bagażnika do tandemu, żeby pojechać do spawacza. |
Widelec już pospawany, ~545g
(https://lh3.googleusercontent.com/WouJ6iFXrGSapjEa-bKpMiiOyvrBcJrc0KNowHOSZTBPVTXcQChDu20cQ08unOYNpGnIMRBQajzFlWt21aZOtATvSUExMqN2K5jTkUrc4t_MZmc0ufJtYcMuDvlHsChoUd2atjataQ=w657-h369-no)
Rama złapana (znaczy 80g/m2 na rdzeniach*) i wszystko kleimy na żywicę z aerosilem i sieczką szklano-węglową do ustawionych na helingu /jigu węzłów z amelinium.
(https://lh3.googleusercontent.com/Ird0EJIWsdrnaGj1ste7mP29MheIbXsX_68GJyfMlDArAmMi4FqdRz_GXyx1Y8v3Gos4kr00xpC3vZC3y99OpwpNKSmzFOu9qc_Lgi2RE-rwFf0q_IdVi0_rlNdYeXUDb96EBzN6cw=w1090-h613-no)
To było wczoraj, a dzisiaj położyłem 2x150g/m2 i teraz stoi na słoneczku i się twardnieje.
(https://lh3.googleusercontent.com/_SXCjpbJqAzrFcNqnk5pQhEQdTi8dE1UzJeH6fYqB1yxQJtanKLRA-qY4nPoEHkakDfIUXAPze0IjJDyXa1tYQOBAgOOJDmqRJVOxL_J23fliPXJpEvmqgtBj2HuQ8JBTpZk0B7D3w=w1090-h613-no)
Zobaczymy co będzie słychać z tym wieczorem, może uda się trochę wyrównać żywicą z aerosilem i sieczką okolice główki ramy.
* - 80g/m2 jako do klejenia rdzenia jako pierwsza warstwa, to tak trochę na styk. Może na przyszłość 150g/m2 byłoby lepiej? Na razie trzymam się jednej wersji.
NIENAWIDZĘ SZLIFOWAĆ, JAK JA QRWA NIENAWIDZĘ SZLIFOWAĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ARRRGHHHHHHHHH >:(
Test obciążenia statycznego IMK P14-001 zaliczony pozytywnie
Tkaninę na rdzeń nawijałeś "na okrętkę? Ostatnio na Bentrider widziałem projekt Włocha, który taśmy węglowe układał wzdłużnie zakładając je 2-3ml na siebie. Gość twierdzi, że jest inżynierem z Turyna pracującym w lotnictwie i że niby tak się robi.
W związku z tym, że używam tkaniny biaxial, która nie bardzo lubi wąskie paski a poza tym ma w założeniu jeden kierunek w którym się nie rozciąga i niestety nie jest to w poprzek rolki to robię płatami. 1 (x3 warstwy) krótki pasek na suport, 2 płaty na bom, 2x3warstwy kawałków na główkę ramy, 2 płaty na skośną belkę ramy, 2x3warstwy w płatach na przejście w poziomą belkę.
IMK P8 częściowo owijałem paskami zwykłej tkaniny z zakładką 50% co pozwalało jednocześnie kłaść 2 warstwy, znaczy owinięcie w jedną stronę, w następnym cyklu owinięcie w drugą stronę, w trzecim płaty i powtórka.
Cytat: Franc w Maj 30, 2019, 23:27:00
NIENAWIDZĘ SZLIFOWAĆ, JAK JA QRWA NIENAWIDZĘ SZLIFOWAĆ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ARRRGHHHHHHHHH >:(
A co mówiłem?
Delaminaż!