Forum miłośników rowerów poziomych

Jako że nastał czas chwalenia się to i ja się pochwalę :
Kończąc pracę nad poprzednikiem FWD MBB, wpadła mi w łapy carbonowa rama, początkowo miałem zamiar ( za namową Igora ) zrobić klona carbenta, ale postanwiłem ( również zainspirowany dyskusjami wyższości napedu FWD nad RWD, lub odwrotnie) zbudować RWD ale na sprawdzonej już geometrii K3 ( mam nadzieję, że do tego miejsca jest wszystko jasne). Mając więc trójkąt, oraz mając na oku kawał carbonowej prostej rury, w łapy mi wpadła rura bambusowa. W sumie długo się nie zastanawiałem cieżar metra bieżącego rury carbonowej i rury bamusowej był identyczny. Przygotowałem jiga i po dłużych pomiarach zacząłem kleić i wyszedł mi Gbik(5)e Bamboo-Carbon.
Trójkąt jest carbonowy, główka ramy z aluminium 7007, mufa suportu carbonowa. Reszta to bambus i połaczenia zrobione z carbonu.

Goła rama waży 2500g,
Fotel szklany ze sklepiku ze stalowymi cięzkimi mocowaniami ( mocowania bedą zmieniane)
Kierownica - aluminiowo carbonowa ( będzie odchudzana ),
Mostek - Alu,
Stery - igiełkowe - Tioga
Widelec carbon 370 g ( oryginalnie był 330, ale musiałem przedłuzyc rure sterową)
Z tyłu koło 28" z tarczą i koronkami XT, przód docelowo pewnie będzie tez 28", bo i tak mi z wrażenia support wyszedł za nisko i zachodzi 1 cm na opone ( o czhyba ze skróce korby)
Na razie korba jest z cięzkim i stalowymi koronkami ( do zmiany)
Klamkomanetki LX ( leciwe, ale bardzo je lubie)
Przerzutka z tylu to STX shadow
Łańcuchy ( te robią najwieksza mase, bo to 2.5 * XT )

Sumarycznie wyszło 13 kg, mam nadzieję że jeszcze nieco go odchudzę.
Z racji tego że pogoda nie była sprzyjająca udało mi się zrobić jakieś 300m po kostce, więc troche telepało, ale nie mogę sie doczekać pierwszej jazdy próbnej.

Oczywiście będzie jeszcze trochę prac wykończeniowych.

(https://lh4.googleusercontent.com/-BeolFuzCp2M/ThStZMg_kkI/AAAAAAAAEHU/C5JPegasQOw/s720/IMG_2422.JPG)

Powiedz jak ze sztywnością boomu. Masa ramy - rewelacja, myślę że gdyby się trochę napocić (i wykosztować) ten rower zszedłby do, bo ja wiem, 10 kg? Karbonowy fotel, ultralekkie koła, inna kierownica itp itd...
Wygląda super.

@Gemsi, czy Ty nie dostałeś już faktycznie jakiejś obsesji na punkcie ciężaru? ;) Aż tak bardzo chcesz się ścignąć z szoszonkami? ;)

Ale rowerek i ta waga... No faktycznie... faktycznie... Szkoda tylko, że taki wysoki :]

Wypas :) Gdzie dostałeś taki ładny zdrowy bambus? Wygrzewałeś go przed laminowaniem? Podobno zwiększa to twardość bambusa i trochę zmiesza ciężar bo wilgoć z wewnątrz odparowuje.
Btw. co to za moda ostatnio żeby wstawiać po jednej małej fotce? Postuluje o więc fotek, więcej detali, większa rozdzielczość :)

Cytat: storm w Lipiec 06, 2011, 21:39:20
@Gemsi, czy Ty nie dostałeś już faktycznie jakiejś obsesji na punkcie ciężaru? ;) Aż tak bardzo chcesz się ścignąć z szoszonkami? ;)

no robie co mogę żeby z szoszonami zawalczyć

Cytat: Saurus w Lipiec 06, 2011, 21:39:03
Powiedz jak ze sztywnością boomu. Masa ramy - rewelacja, myślę że gdyby się trochę napocić (i wykosztować) ten rower zszedłby do, bo ja wiem, 10 kg? Karbonowy fotel, ultralekkie koła, inna kierownica itp itd...
Wygląda super.

wstepnie tak oceniam że mozna zejść poniżej 10kg, ogólnie rama wydaje mi sie bardzo sztywna, ale po kilkuset metrach  na bruku cięzko sie wypowiadać :D

Cytat: Yin w Lipiec 06, 2011, 21:40:18
Wypas :) Gdzie dostałeś taki ładny zdrowy bambus? Wygrzewałeś go przed laminowaniem? Podobno zwiększa to twardość bambusa i trochę zmiesza ciężar bo wilgoć z wewnątrz odparowuje.
Btw. co to za moda ostatnio żeby wstawiać po jednej małej fotce? Postuluje o więc fotek, więcej detali, większa rozdzielczość :)

Bambus w ogrodniczym :), nie wygrzewałem go, ale do cięcia używałem szlifierki kątowej, taki twardy, bedzie wiecej fot jak słońce wyjdzie,

Cytat: Yin w Lipiec 06, 2011, 21:40:18
Btw. co to za moda ostatnio żeby wstawiać po jednej małej fotce?

Aparaty w telefonach, bleh ;-)

Cytat: Saurus w Lipiec 06, 2011, 21:51:52
Aparaty w telefonach, bleh ;-)

To bylo robione lustrem ;)

W takim razie wpływ oparów żywicy ;)

Lustrem? I tylko jedna fota?! Wstydź się Gemsi. Jak się ma w ręlu luszczankę, to sie już wali ile się da! ;)

...mówią tacy, co to "rygorystycznie dobierają" zdjęcia ze zlotów (choć tu chyba bardziej Raffi mi podpada ;-) ).

Cytat: Saurus w Lipiec 06, 2011, 22:05:02
W takim razie wpływ oparów żywicy ;)

Raczej padajcego deszczu, braku slonca i miejsca na podjezdzie przed garazem :)

Będę drążył temat tego bambusa, jaka średnica? Ścianki? Piszesz że wagowo odpowiadał rurce z carbonu, jakie wymiary miała ta rurka? (Bez długości to już podałeś :) ).

Cytat: Yin w Lipiec 06, 2011, 22:44:24
Będę drążył temat tego bambusa, jaka średnica? Ścianki? Piszesz że wagowo odpowiadał rurce z carbonu, jakie wymiary miała ta rurka? (Bez długości to już podałeś :) ).

Bambus : Srednica w okolicach 55mm, grubosc scianki 5 mm
Carbon : 48 mm / 2,5mm

zaje-fu..'n-byście ;D ;D czegoś takiego się naprawdę nie spodziewałem ! :-)

A ile Zł za ta bambusową rurę ? :)

Cytat: trajk-o-ciklista w Lipiec 06, 2011, 23:42:55
A ile Zł za ta bambusową rurę ? :)

43 PLN za 3 m :)

A waga 1m bambusa? Cenowo widzę że wychodzi trochę taniej od aluminium, choć pewnie laminowanie łączenia z węgla wychodzą drożej niż spawanie alu (2.5 zł za 1 cm spawu - do negocjacji. W praktyce da się zejść do 1.5zł za 1 cm.).

Cytat: Yin w Lipiec 06, 2011, 23:52:51
A waga 1m bambusa? Cenowo widzę że wychodzi trochę taniej od aluminium, choć pewnie laminowanie łączenia z węgla wychodzą drożej niż spawanie alu (2.5 zł za 1 cm spawu - do negocjacji. W praktyce da się zejść do 1.5zł za 1 cm.).

640 g, ale nie mozesz porownywac spawania z laminowaniem w carbonie, bo to z założenia inny przedział cenowy, cięzko to porównywać.

Rura alu taka jak np. Velogic 60x3 ma 1,45kg/m, różnica jest ogromna.

Skoro nie jestem jedynym wariatem to tez się pochwale :) zrobiłem bambusowy bagażnik do łączenia zastosowałem dwie metody tkanina szklana i  nici konopne z lakierem poliuretanowym na próbę,( trzyma jak trzeba) zmieszanym z odrobiną wody jako utwardzacz. Bagażnik rusza się wraz z siedzeniem koszt 4zł bambus trochę tkaniny parę gram żywicy  i trochę pozostałości lakieru do podłogi  waga tyle co nic jeżdżę już kilka tygodni :) sory kiepskie fotki

https://picasaweb.google.com/70ismail/MojeObrazy#5626361191319774466

https://picasaweb.google.com/70ismail/MojeObrazy#5626360906010855698

https://picasaweb.google.com/70ismail/MojeObrazy#5626360641726880578

Cytat: tomek70 w Lipiec 07, 2011, 00:07:26
Skoro nie jestem jedynym wariatem to tez się pochwale :)

to chyba z założenia miejsce dla wariatów :D

W magazynie rura alu 48mm występuje tylko z ścianką 5 mm więc dla porównania 50mm ( 1m): ścianka 1mm 0.42kg, 1.5mm 0.62kg, 2mm 0.85 kg. Nie jest źle.

Cytat: gemsi w Lipiec 06, 2011, 23:54:08
640 g, ale nie mozesz porownywac spawania z laminowaniem w carbonie, bo to z założenia inny przedział cenowy, cięzko to porównywać.

Tzn. w sensie że koszta łączenia laminatem carbonowym są większe? Fakt carbon jest drogi ale na laminowane łączenia chyba strasznie dużo go nie idzie? Pomijam kupno gotowego pionowego dawcy, na upartego tylny trójkąt też da rade zrobić z babusa. Myślę że trzeba by porównywać całkowity koszt wykonania gotowej ramy - w alu dochodzi jeszcze wygrzewanie, lakier itp.

Cytat: tomek70 w Lipiec 07, 2011, 00:07:26
Skoro nie jestem jedynym wariatem to tez się pochwale :)

Kuferkiem byś się też pochwalił :)

właśnie podpórki siedziska z powodzeniem da się zrobić z bambusu
a fotki dyktowego,  zaznaczam! prototypowego kuferka mam na aparacie ale nie mam kabla do kompa, dopiero w przyszłym tygodniu się pochwale  :)

Testowo założyłem na przód 700c łancuch i korba kolidue z kołem, ale jaka wygoda, bajka...
Wysokość ziemia fotel - 59cm

Cytat: gemsi w Lipiec 06, 2011, 23:46:09

43 PLN za 3 m :)

Kurcze, drogo ;) ;D

Tylko, jak cała rama wyszła na 2500g ??  Masz wieght weenie report dotyczący samej ramy ?
Znaczy waga tego trójkątu, główicy, suportu, użytego karbonu,  żywicy ..

Stick bambusowy .. ;D


Pozzz

Cytat: trajk-o-ciklista w Lipiec 07, 2011, 16:15:41

Kurcze, drogo ;) ;D

Tylko, jak cała rama wyszła na 2500g ??  Masz wieght weenie report dotyczący samej ramy ?
Znaczy waga tego trójkątu, główicy, suportu, użytego karbonu,  żywicy ..

Stick bambusowy .. ;D

Pozzz

cholera, nie wazylem wszystkiego, bede nastepnym razem robil takie pomiary :)
bamboostick ?

Bombastick ;) http://www.youtube.com/watch?v=NSB0uYdQ5pM

Dzisiaj odbyłem jazdę testową, ale zanim wyjechałem zamieniłem przednie koło z 26" na 700c,

wrażenia : w związku z założeniem takiego koła skręt w prawo jest symboliczny (pomyśle jeszcze nad zminą prowadzenia łańcucha) , na szczęście w ruchu wystarczy lekki ruch kierownica i pochylenie, strasznie trzęsło ( na koniec okazało sie że mam źle założoną opone). W czasie jazdy kilkakrotnie musiałem zakładać łańcuch na rolki, konieczne bedzie założenie blaszek które nie pozwola na spadanie łańcucha. Odzcuwalem dziwne drżenie łańcucha, podejżewam że jest to spowodowane tym że rolki ocierają o siebie, musze posmarowac albo rozdzielić je podkładką teflonową. Czuć że rower jest lekki, odpala jeszcze szybciej i przelotowe są znacząco wyższe, średnia na odcinku testowym nie rzuciła na kolana bo na wszelki wypadek bardzo zwalniałem na przejazdach kolejowych i w czasie zakładania łańcucha na rolki.

dane z jazdy
dystans : 47,8 km
Vsr : 31.3 km/h
Vmax : 42.9 km/h
wiatr : brak

ogólnie jestem zadowolony

Piękne wyniki, ale napisz pls, jaką przelotową utrzymujesz tak przeciętnie, przez większość czasu? I jakie obciążenie?

Oczywiscie nie wiem jak odpowiedziec na Twoje pytanie, ale wykres powinien wystarczyc,

obciązenie, przod caly czas 52T, z tylu 11-13-15, głownie 13T

Oba koła 700c


będe musiał pokombinować z połozeniem rolek, bo teraz są trochę za nisko i za bardzo dosunięte od ramy, a to oznacza że musze popracować nad mocowaniem fotela ( zreszta i tak jest do przerobienia gdyż jest stalowe i ciężkie )

Mam ścinki blachy (kwiatki ze środków zębatek) alu EN-AW7075-T6 o grubości 4mm :D, mogę odstąpić. Mocowanie fotelika spokojnie da się wykroić.

Cytat: Franc w Lipiec 08, 2011, 21:32:50
Mam ścinki blachy (kwiatki ze środków zębatek) alu EN-AW7075-T6 o grubości 4mm :D, mogę odstąpić. Mocowanie fotelika spokojnie da się wykroić.

no to poprosze dwa sztuki :)

Wygląda jak mój VK ;) Tylko raz spróbowałem bez rury na łańcuch, po prostu skręcać nie można ..
Myślę że lepiej dać mniejszą rolkę na boom, tak jak w Baronie.

A nie chciałbyś trochę skrócić tą rurę "siodłową" ? tak żeby kąt między seat a chain stays był mniejszy.
Myślę że trochę to ładniej będzie tak wizualnie, no a i trochę z wagi zejdzie ;)

A fotel zdecydowanie daj do samej rury głównej, żeby był niżej.

(http://i113.photobucket.com/albums/n227/iralic/IMG_2427.jpg)

Ale fajnie to wygląda :) carbon na bambusie .. :)

Pozzz

Cytat: trajk-o-ciklista w Lipiec 10, 2011, 18:07:56
Wygląda jak mój VK ;) Tylko raz spróbowałem bez rury na łańcuch, po prostu skręcać nie można ..
Myślę że lepiej dać mniejszą rolkę na boom, tak jak w Baronie.

A nie chciałbyś trochę skrócić tą rurę "siodłową" ? tak żeby kąt między seat a chain stays był mniejszy.
Myślę że trochę to ładniej będzie tak wizualnie, no a i trochę z wagi zejdzie ;)

A fotel zdecydowanie daj do samej rury głównej, żeby był niżej.

Ale fajnie to wygląda :) carbon na bambusie .. :)

Mocowanie fotela bede robił od nowa, więc bedzie niżej, o rolkach na bomie też myślałem, rurki już mam,
a w ramę nie chce już ingerować :)

zmieniłem mocowanie, fotel jest niżej 25 mm, mocowanie lżejsze o jakies 50 g :D, tylko rolkę musze jeszcze przesunąc bo łańcuch trze o fotel i jest bardzo głośno

(https://lh5.googleusercontent.com/-KBUHTNyMKow/TiX49OP_PzI/AAAAAAAAEN8/FaY0S6q75-8/s640/DSCF1001.JPG)

i stal sie cud, niecierpie jak mi lancuch wibruje, w K3 łańcuch chodzi cichutko i równiutko, po prostu bajka, a w bambusie proby, testy i nic, w koncu dzisiaj pojechaem testowac koejna wersje prowadzenia lancucha, na pierwszym skrzyzowaniu rolka sie odkrecila, zatrzymaem sie na poboczu, roleczka do kieszeni i ... lancuch sam pokazal jak chcialby isc, a chcialby isc wzdluz siedziska, tak cicho i rowno jeszcze ni gdy mi sie nie jechalo, wiec po przyjezdzie do domu, zostala tylko rolka podtrzymujaca powrotny lancuch, natomiast lancuch napedzajacy zostal umieszczony w krotkiej rurce pryegajacej do spodniej czesci siedziska, na razie dziala milo.

Po wykonaniu osony dla Saurusa, postanowiłem zrobić także jakąś galanterie do mojego bambusa, a ponieważ stwierdziłem że potrzebuje osłone na blat, to czemu by nie carbonową ?

(https://lh5.googleusercontent.com/-pD9wDsFFwEc/TlszoqkbztI/AAAAAAAAExU/cJlnpAL3GFk/s640/IMG_5304.JPG)

(https://lh6.googleusercontent.com/-7dDcKS0RMzA/Tl5gyinxleI/AAAAAAAAEyA/9FuQQTy0nFc/s576/IMG_0754.JPG)

Osłona całkiem, całkiem.
Korby alu trochę szpecą. Jakby je owinąć tkaniną? :(

Osłonę robiłeś na płytce szklanej, czy też zrobiłeś jakąś formę?

Cytat: hansglopke w Sierpień 31, 2011, 18:54:00
Osłona całkiem, całkiem.
Korby alu trochę szpecą. Jakby je owinąć tkaniną? :(

Yin ci powie dlaczego to bez sensu :)
lepiej zrobic/kupic korby z carbonu lub pomalowac na czarno

Cytat: koncki w Sierpień 31, 2011, 19:13:34
Osłonę robiłeś na płytce szklanej, czy też zrobiłeś jakąś formę?

najpierw wylaminowalem plyte carbonową ( nie na szkle, ale moglo by byc na szkle)
potem frezowanie

Szalejesz ;)

Cytat: Saurus w Sierpień 31, 2011, 20:54:37
Szalejesz ;)

jak cos zaczyna wychodzić to aż chce sie robić.
właśnie składam pompę podciśnieniową, więc jak chcesz się załapać na testową osłonę to strugaj szybko kopytko :)

A tak se spytam: ile waży ten Twój rowerek?

Cytat: gemsi w Sierpień 31, 2011, 21:06:43
jak cos zaczyna wychodzić to aż chce sie robić.
właśnie składam pompę podciśnieniową, więc jak chcesz się załapać na testową osłonę to strugaj szybko kopytko :)

W zasadzie wszystko już pomierzone i wyrysowane, problem z ładnym wycięciem tego. Zastanawiam się czy firma z której brałem odpadki XPS wycina dowolny kształt ploterem w tym czymś. Na tą małą osłonę piankę ciąłem gorącym nożem wdłuż listwy, ale przy tej dużej to się może nie udać, a cięcie nożykiem bardzo strzępi.

Cytat: gemsi w Sierpień 31, 2011, 20:50:00

Cytat: hansglopke w Sierpień 31, 2011, 18:54:00
Osłona całkiem, całkiem.
Korby alu trochę szpecą. Jakby je owinąć tkaniną? :(

Yin ci powie dlaczego to bez sensu :)

Zbędna waga ;). Osłona miodzio, aż miło się patrzy - ale jak już wrzucasz takie cuda to podawaj też wagę. Jutro jak pogoda do fotek dopisze premiera mojej nowej zabawki :)

Cytat: Saurus w Sierpień 31, 2011, 21:19:12
W zasadzie wszystko już pomierzone i wyrysowane, problem z ładnym wycięciem tego. Zastanawiam się czy firma z której brałem odpadki XPS wycina dowolny kształt ploterem w tym czymś. Na tą małą osłonę piankę ciąłem gorącym nożem wdłuż listwy, ale przy tej dużej to się może nie udać, a cięcie nożykiem bardzo strzępi.

ja robie szablon ze sklejki, a potem tne drutem oporowym, ale zalezy czym sie firma zajmuje, jak reklama to maja ploter, a jak po prostu montazem to moga miec wycinarke z drutem oporowym

Cytat: Makenzen w Sierpień 31, 2011, 21:14:10
A tak se spytam: ile waży ten Twój rowerek?

niecałe 13 kg

Cytat: Yin w Sierpień 31, 2011, 21:48:47

Zbędna waga ;). Osłona miodzio, aż miło się patrzy - ale jak już wrzucasz takie cuda to podawaj też wagę. Jutro jak pogoda do fotek dopisze premiera mojej nowej zabawki :)

a oczywiście,  waga 60 g , ale jak bym robił kolejną to dałbym dwie warstwy mniej i powinno zejsc do 40g

Hmmm, a tak jak teraz patrze na tą osłonę, to nie było lepiej zostawić całą ?
W sensie taką całą płytę bez tego kwiatka w środku ? Byłoby bardziej aero ;D

Cytat: trajk-o-ciklista w Sierpień 31, 2011, 21:58:30
Hmmm, a tak jak teraz patrze na tą osłonę, to nie było lepiej zostawić całą ?
W sensie taką całą płytę bez tego kwiatka w środku ? Byłoby bardziej aero ;D

kwestia testów, nie wiem czy by było lepiej, może i tak, do sprawdzenia, pytanie czy zysk na aerodynamice skompensuje dodatkowe 30g obciążenia :D

Cytat: gemsi w Sierpień 31, 2011, 21:50:09
ja robie szablon ze sklejki, a potem tne drutem oporowym, ale zalezy czym sie firma zajmuje, jak reklama to maja ploter, a jak po prostu montazem to moga miec wycinarke z drutem oporowym

A wiesz jakie krawędzie zostają po ploterze? To firma od reklamy więc raczej w ten sposób tną.

Cytat: Saurus w Sierpień 31, 2011, 22:09:24

Cytat: gemsi w Sierpień 31, 2011, 21:50:09
ja robie szablon ze sklejki, a potem tne drutem oporowym, ale zalezy czym sie firma zajmuje, jak reklama to maja ploter, a jak po prostu montazem to moga miec wycinarke z drutem oporowym

A wiesz jakie krawędzie zostają po ploterze? To firma od reklamy więc raczej w ten sposób tną.

gładkie i proste, zagadaj z nimi i dowiedz sie jaki maja cennik i jakie pliki trzeba im przygotowac, ale pewnie dowolny wektor

Gemsi jakiej żywicy używasz do nasączania tkaniny carbonowej?? Wykańczasz jakoś specjalnie po ostatniej warstwie carbonu, bo ładny efekt Ci wyszedł. Mam epidian 53 i nie wiem czy uzyskam taki sam efekt jak u Ciebie:) a chciałbym zamiast malować całej ramy-wykończyć ją carbonem(jedna warstwa). cenowo powinno wyjść to samo co lakierowanie, a efekt wydaje mi się, że lepszy.

uzywam zywic LG, epidian jest gestszy od LG, wiec warstwy wychodza grubsze i moga wyjsc pofaldowania, najlepszy efekt da polozenie carbonu na e53, potem szlifowanie i lakier.

w końcu się pozbierałem po zlotowej wpadce, poprawiłem co nieco, wyciąłem co zbędne, przeniosłem rolkę, zrobiłem nową kierownice ( 95% carbon, 5% alu). Niestety z braku czasu kierownica ma drobne niedoróbki, ale do wyboru miałem kierownice świecącą i wypimpaną, albo jeżdżenie w weekend, wybrałem drugie. Oto foty:

(https://lh3.googleusercontent.com/-R2u0VZUddoA/TocmMAr7aqI/AAAAAAAAEz8/A--61RsT2Rw/s720/IMG_5349.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-dtQwmzy-zM0/TocmMhpyLeI/AAAAAAAAE0A/rJ7TODQYArU/s720/IMG_5351.JPG)

(https://lh4.googleusercontent.com/-CZzPkhhMsIw/TocmNJd0LrI/AAAAAAAAE0E/K0RP0wyKULw/s720/IMG_5353.JPG)

(https://lh5.googleusercontent.com/-awSbNIPemAc/TocmN2hCNJI/AAAAAAAAE0I/YEGxkp5WtBg/s720/IMG_5354.JPG)

Yin : urwałem około 300 g :)

Cytat: gemsi w Październik 01, 2011, 16:45:38
Yin : urwałem około 300 g :)

Dobra robota! :) Przy wymianie pancerzy na nokony dało by się pewnie urwać jeszcze 100-150g.

Cytat: Yin w Październik 02, 2011, 20:55:32

Cytat: gemsi w Październik 01, 2011, 16:45:38
Yin : urwałem około 300 g :)

Dobra robota! :) Przy wymianie pancerzy na nokony dało by się pewnie urwać jeszcze 100-150g.

wymienie fotel na carbon to zejdzie 850 g :)